Международная РД-рама

[Nagumich]

Идея темы родилась в обсуждении Неправильный ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь... (v. 2018)
В связи с некоторым застоем рынка РФ разбавим текстами и видео "А как там у них?"

 

[Nagumich]

Начну с не представленного у нас (и немного освещённого в Казахстане) Uniden:

Немного комментариев от себя:
Uniden громко заявил о себе на рынке САСШ выпустив модель Uniden LRD950, который в отличие от конкурентов не имела падения perfomance (не только непосредственно чувствительности, но и задержек при обработке сигнала, как у конкурентов, например, Эскорта) при включении BSM-filtering, то есть фильтров ДМЗ и прочей нечисти (не такой агрессивной как в "сигнатурниках" продающихся в РФ, плюс поправка на то что основная масса радаров САСШ - в Ка-диапазоне.)
Следующий шаг, совместно с энтузиастами Radar Detector & Laser Jammer Forum отладка и выпуск R1/R3, который порвал по дальности всех, в том числе непобедимого до этого Escort Redline
В R3 смогли реализовать детект MRCD программным обновлением, тогда как Radenso в случае Pro M потребовалась аппаратная доработка (ждём похожего шага от Neoline?)
И вот теперь - выпуск R3 со стрелочками, который просили с момента выхода R3
Причём стрелочки - это половина, если не меньшая часть ожиданий аудитории самого крупного и прибыльного рынка РД.
Если после окончания патента Mike Valentine на стрелочки реально на рынок выпустил продукты только Эскорт, то вот после окончания патента уже Эскорта на GPS-lockouts/Auto GPS-lockouts (бан помех по GPS и автоматический бан помех, так не рекомендуемый форумом в РФ) все корейские производители ринуться не в суды, где их... спрашивали юристы Эскорта "А какого?", а на рынок со своими продуктами.
Причём особо подчёркиваю корейские производители.
Официально заявлено, что Attowave, в смысле Uniden не будет реализовывать GPS autolockouts в R3 потому что памяти в устройстве не достаточно. Вот совершенно это нам всем здесь не напоминает DJP Co и её подход к планированию размера памяти под базу GPS в своих устройствах...
Дополнение: забыл упомянуть, что в R7 будет расширенный вниз (23.950) К-диапазон.

 

[Nagumich]

Предыдущее своё сообщение я собирался написать давно, но побудило меня собраться и создать тему следующее:

Обсуждение на RDF: Radenso Welcomes New Director of Product Development
Опять же мои комментарии и видение ситуации:
Некий Kuni, который ответственен за появления у Uniden и LRD950, и R1/R3, и теперь - R7, который отвечал за генерацию идей, получение обратной связи от пользователей и правильной постановке задачи инженерам перешёл в Radenso на должность Director of Product Development.
Какое бы нам до этого дело?
В теме на RDF CEO Radenso официально заявил, что у них и Genevo - разные владельцы, но они поддерживают отношения. Для форума вполне логично предположить такие же партнёрские отношения этих корейцев с Neoline.
А теперь, внимание, вопрос: какой резон корейцам хоть какие-то ресурсы выделять на рынок РФ, если у них через год запланирован существенный рывок на и так уже хорошо маржинальном рынке?

 

[Passerby]

Немного pdf-ок, по которым можно получить некоторое представление о том, что такое Radenso.

Весьма любопытно, например, выглядит сравнение Radenso Pro c достаточно известной на форуме железкой выпуска июня 12 года...
Ну и заодно становится ещё более наглядна причина не только ценовой разницы у одинаковых внешне Radenso\Genevo и Neoline, но и разницы их технических возможностей...

 

[Nagumich]

В принципе вроде бы ничего особенного или интересного - ну вышла новая прошивка, что в этом такого, но как часто бывает в последнее время - всё самое интересное в комментариях.
У нашего форума было масса вопросов к Эскорту, в основном к базе данных, по памяти ещё были проблемы с зависанием MAX int, но оказывается у американцев к Эскорту вопросов сильно больше.
Как вам РД за $550, который может зависать и за почти год после поступления в продажу фирма не может это исправить? А выход из строя Bluetooth, который не всегда соглашаются менять по гарантии?
Из позитивного - как-то незаметно прошёл выпуск MAX360c International, в котором заявлено детектирование MRCD. Также интересно, что на сайте официального европейского магазина флаг РФ присутствует на карте покрытия (вот бы кто актуальность базы проверил).

 

[Nagumich]

Remote Muting and Lockouts
Radenso официально заявили, что текущий Pro M - их последний РД с круглым штекером питания, дальше - только RJ11.
Владельцы Escort/Beltronics/V1 порадуются, что ещё одной фирмой, производящие РД с нормальным питанием станет больше.
Также интересно, последуют этому примеру Radenso и Neoline.

 

[Nagumich]

"Американцы - ну тупые!" (С) покойный М.Задорнов
Надо же - покупать себе новый автомобиль только для сравнения и тестирования Custom Installed радар-детекторов и лазер-джаммеров.
Русские то намного умнее: купим за три копейки Фуджиду или ОйБокс - у нас и Полискан в спину за километр ловится будет. С нарастанием. Забыл - ещё по ИК-излучению Декарты.

А если серьёзно: всё же не понимаю такую любовь установщиков к пайке - есть надёжные зажимные соединения, а пайка именно проводников в таком вибронагруженном месте как автомобиль - сомнительное решение.

 

[Инспектор ДПС]

есть надёжные зажимные соединения

Типа Валиковских? Есть опыт с ними и ржавчиной. Теперь только скрутка с последующей пропайкой.

 

[Nagumich]

Спасибо Vortex Radar есть что по обсуждать

Чтобы хотелось отметить:
1. Приходит понимание, почему там V1 не любят - в Ка по факту он не конкурент ни Эскорт, ни тем более Uniden. Дальность на уровне Вистлера - это позор.
2. После бума на комбо устройства, ждём бума РД на батарейках. И по фиг, что оно работает хуже китайского noname за 25 уе - главное ведь проводов нет. Эпичный фейл как раз беспроводного Escort Solo S4 на этом фоне особенно доставляет.

 

[Nagumich]

Интересен взгляд с "той" стороны. Энтузиаст, который стал президентом компании по производству РД - какого это?
Очень понравился не раз упоминаемый тезис "Нет нерешаемых задач, есть вопрос цены конечного продукта"
Но также очень зацепился в другом видео за фразу "POP is useless, but other detectors have it, and we must", то есть адекватной работы у нас здесь от Radenso ждать не приходиться, а жаль...

 

[Passerby]

Очень понравился не раз упоминаемый тезис "Нет нерешаемых задач, есть вопрос цены конечного продукта"

Тезис абсолютно верен. Проблема лишь в том, что порог цены, при которой продукт перестаёт быть массовым (со всеми вытекающими), весьма различен "там" и "тут"...

 

[Nagumich]

Проблема лишь в том, что порог цены, при которой продукт перестаёт быть массовым (со всеми вытекающими), весьма различен "там" и "тут"...

Из текущих задач Джон ставит полную победу над ДМЗ и считает, что такая задача может быть решена. Наверное всё же в диапазоне цены 600-800 президентов.
Что её и сейчас можно решить Z-фильтром за 100 долларов и мы, и он (как понимаю) прекрасно понимаем. Речь о более эффективном варианте.
Ещё немного цифр: изготовление матрицы для дисплея (того самого, который не цветной, но поподробнее, чем Неолайн) - шестизначная сумма. Шести, блин, значная сумма в долларах. В шутку на стриме говорилось про идеальный РД, но и проблему - никто не будет покупать его за $15000-25000 в варианте windshield mount.

 

[Passerby]

Что её и сейчас можно решить Z-фильтром за 100 долларов и мы, и он (как понимаю) прекрасно понимаем.

Если бы это было именно решением проблемы, а не имитацией такого решения, именно так бы он и поступил... Ну, я так думаю... (с)

 

[Nagumich]

Если бы это было именно решением проблемы, а не имитацией такого решения, именно так бы он и поступил... Ну, я так думаю... (с)

В САСШ интересная региональная специфика, как я понял по видео/интервью.
Производители РД сконцентрировались в Огайо - так исторически сложилось и там есть почти весь зоопарк радаров и лидаров, например, на трассах по-прежнему дежурят экипажи с Х-диапазоном, а Ка представлен всеми сегментами, в том числе самым трудным на практики верхним 37.7. Упоминался ещё Эдмонтон, что там "ужас-ужас, но и у нас в Огайо тоже всё интересно"
А в Калифорнии, например, только Ка радары, К - в принципе нет.
К чему я это: учитывая, что POP-радары в САСШ запрещены для выписывания штрафов, а К распространён меньше, чем Ка - есть мысль (изначально не моя) что текущие выдающиеся достижения по фильтрации ДМЗ у Radenso достигаются как раз этим самым Z-фильтром. И я не помню, чтобы кто-то на том же RDF делал тест по ловли радаров в зоне действия ДМЗ.
А для MRCD/MRCT у них отдельный чип, впечатления от него в виде реализации 8700s можно у @S.R. спросить.

Так что ты как всегда всё правильно думал.

 

[Nagumich]

Radenso представило РД с полным отсутствием ложных срабатыванием (Джон: да, ноль ложных срабатываний, точно, да, при этом нет пропусков реальных радаров)
Железка обучаемая и уже сейчас с лёгкостью может отличить Арену от автоматической двери, не пропустив при этом MRCD/MRCT.
Двухрупорный приёмник (выделенные схемы по Х и К с Ка и 4 ЧЕТЫРЕ! LNA) и Cortex 1,1GHz плата с Линуксом на борту.
Всё демонстрируется на production образце.
Выход в продажу в следующем году, цена не названа - по верху премиум рынка, я думаю больше 1000уе.

Те, кто помнит палеозой, сразу вспомнят анонс и выход Сигнатурный радар-детектор SUPRA DRS-SG177V
У Radenso, на мой взгляд, может получится.
Во-первых, у них есть нормальный бюджет и CEO понимает, что вкладываться в новые разработки - надо.
Во-вторых, они начали с нормального приёмника.

 

[Nagumich]

Radenso представило РД с полным отсутствием ложных срабатыванием

Заменил ссылку на расширенное видео.

 

[Passerby]

Железка обучаемая и уже сейчас с лёгкостью может отличить Арену от автоматической двери, не пропустив при этом MRCD/MRCT.

То, что обучаемая, это, конечно, хорошо. И очень интересно. Что совсем интересно - меняющаяся дельта сигнала с переднего и заднего рупора (да ещё в связке с собственной скоростью) также позволит более точно понимать, WTF...

Есть лишь видимая сразу пара нюансов...
1) "Двери"

Хорошо видно, что речь идёт не про китайпром, фонящий статикой как и Арена, а про брендированный датчик, с модулированным сигналом, позволяющим выделить сигнатуру этой модуляции для внесения в блэк-лист.
Т.е. когда люди рассказывают про особенности новой технологии - они ориентируются на то, что используется у них. А не на все возможные (и где-то очень популярные) в дикой природе случаи...

2) цена не названа - по верху премиум рынка,
Конструктив предполагает размещение приёмника на лобовом стекле, для возможности анализа сигналов, приходящих сзади.
Опустим возможные проблемы с атермалом.
С учётом того, что "верх премиум рынка" в Пиндостане сейчас находится где-то в районе $2,5К - ожидать того, что эти решения будут адаптироваться под Европу (где детекторы, преимущественно запрещены) и, тем более, РФ - бессмысленно.
По одной простой причине - потенциальный рынок сбыта и там, и там, определяется десятками, максимум - сотнями экземпляров, хоть и по несколько разным причинам...

 

[Nagumich]

С учётом того, что "верх премиум рынка" в Пиндостане сейчас находится где-то в районе $2,5К

Я понял Джона, как сравнение с
https://www.amazon.com/Uniden-R7-Detector-Dual-Antennas-Directional/dp/B07PJ2ZX6R - 600 долларов без акций
ESCORT MAX 360c
то есть именно с

размещение приёмника на лобовом стекле

в их терминологии windshield mount radar detector

 

[Passerby]

@Nagumich, ну, даже если ориентироваться на $800-1000 - что и насколько это меняет в изложенной выше ситуации?

 

[Nagumich]

@Nagumich, ну, даже если ориентироваться на $800-1000 - что и насколько это меняет в изложенной выше ситуации?

Получается одного ценового диапазона с GENEVO.COM | GENEVO ONE M и Redline EX int
Это если они защиту от RDD реализуют при четырёх то LNA...