Напряжение бортсети и системы интеллектуальной зарядки

[Knop]

Здравствуйте!
Столкнулся с интересным моментом при эксплуатации 5900s. Интеллектуальная система заряда АКБ автомобиля взяла и отрегулировала напряжение в сети до 12.1В, в итоге РД ругнулся, извинился и предложил участвовать в путешествии без него. А я был против, но на ходу ничего уже не предпринимал. В ветке вычитал информацию, что если при включении РД зажать кнопки громкости, то можно увидеть текущее напряжение, а вот можно ли каким-нибудь образом отключить эту полезную (при некоторых обстоятельствах) функцию РД?
Прошивка прибора 12/22.

 

[Nikolai 77]

Что за машина где 12.1 вольт в борт сети ? У меня радар и от 12.0 вольт нормально работает .

 

[Jenek62]

Интеллектуальная система заряда АКБ автомобиля взяла и отрегулировала напряжение в сети до 12.1В

Странная какая-то "Интеллектуальная система заряда АКБ"©
Я бы держался от нее подальше обратился бы к специалистам.

 

[CrazyTapok]

Странная какая-то "Интеллектуальная система заряда АКБ

На самом деле, такие системы есть, у меня на венике, когда АКБ зарядился на 100%, при резком разгоне гена не выдает заряд, тем самым снимает какие-то проценты нагрузки с двигателя, но, стоит сбросить газ, происходит торможение двигателем, и напряжение зарядки снова поднимается, и тем самым и заряд идет, и, дополнительное торможение двигателем, которому еще и генератор помогает. Наблюдал сие через carscanner, так что, подобные системы имеют место быть. Сорри за оффтоп.

 

[Jenek62]

На самом деле, такие системы есть, у меня на венике, когда АКБ зарядился на 100%, при резком разгоне гена не выдает заряд, тем самым снимает какие-то проценты нагрузки с двигателя, но, стоит сбросить газ, происходит торможение двигателем, и напряжение зарядки снова поднимается, и тем самым и заряд идет, и, дополнительное торможение двигателем, которому еще и генератор помогает. Наблюдал сие через carscanner, так что, подобные системы имеют место быть. Сорри за оффтоп.

Можете считать меня "старовером", но я считаю, что напряжение у работающего ДВС ниже 12,3-12,5В быть не должно... (IMHO)

 

[Knop]

Странная какая-то "Интеллектуальная система заряда АКБ"©
Я бы держался от нее подальше обратился бы к специалистам.

Не напрягает - обе батарейки исправно служат пятый год. Дважды обслуживал за это время - для профилактики, по-осени. Поэтому к "специалистам" не планирую обращаться
Верно описал систему её работы.
По теме - такое отключение прибора было всего один раз, поэтому будем считать недоразумением.

 

[DimNN]

Не напрягает - обе батарейки исправно служат пятый год. Дважды обслуживал за это время - для профилактики, по-осени. Поэтому к "специалистам" не планирую обращаться
Верно описал систему её работы.
По теме - такое отключение прибора было всего один раз, поэтому будем считать недоразумением.

Думаю у вас был плохой контакт в штекере прикуривателя. По этому и ругнулся.
А про интеллект своей машины можете не придумывать, если она конечно не Тесла. Любая автоматика в машине должна поддерживать напряжение на аккуме от 12,35В до 14,2В , в зависимости от процента заряда элемента. Это продиктовано электро-химией, разностью потенциалов металлов. Если у вас не гибрид, то при разгоне с аккума не будет ничего браться. А если гибрид, то берется совсем с другого аккума и с другим напряжением.

 

[Knop]

Думаю у вас был плохой контакт в штекере прикуривателя. По этому и ругнулся.

Буду наблюдать Хотя мультитроникс подтвердил показания РД.

А про интеллект своей машины можете не придумывать

А ну ладно раз уж Вы так сказали пойду книжку сожгу и предохранитель выковыривать.
Чпасибо з участие в беседе, если повторится, черкну тут

 

[Jenek62]

про интеллект своей машины можете не придумывать

Ну в данном случае он как тот "суслик, которого не видно":

Датчик IBS: таинственный и непонятный зверь (на самом деле нет)

В современном автомобиле огромное количество датчиков. И о существовании некоторых мы даже не догадываемся — пока они не выйдут из строя и не послужат причиной отключения или поломки какой-нибудь сист…

www.drive2.ru

И конкретно про Паджеро Спорт

Про нашу "умную" систему зарядки.

Много тут писали, что наша умная система зарядки частенько держит аккумуляторы на голодном пайке. Почти за 5 лет владения так и не удосужился приобрести себе ELM327 и понаблюдать, какую напругу она вы…

www.drive2.ru

Но вот насколько исправно система работает, допуская просадку напряжения в бортсети до 12,1 В, - это уже другой вопрос... (не этого форума)

P.S. Но (учитывая единичность повторения) я все же тоже склоняюсь к "плохому контакту" в соединениях или кабелях...

 

[DimNN]

Ну в данном случае он как тот "суслик, которого не видно":

Датчик IBS: таинственный и непонятный зверь (на самом деле нет)

В современном автомобиле огромное количество датчиков. И о существовании некоторых мы даже не догадываемся — пока они не выйдут из строя и не послужат причиной отключения или поломки какой-нибудь сист…

www.drive2.ru

И конкретно про Паджеро Спорт

Про нашу "умную" систему зарядки.

Много тут писали, что наша умная система зарядки частенько держит аккумуляторы на голодном пайке. Почти за 5 лет владения так и не удосужился приобрести себе ELM327 и понаблюдать, какую напругу она вы…

www.drive2.ru

Но вот насколько исправно система работает, допуская просадку напряжения в бортсети до 12,1 В, - это уже другой вопрос... (не этого форума)

P.S. Но (учитывая единичность повторения) я все же тоже склоняюсь к "плохому контакту" в соединениях или кабелях...

Может я неправильно выразился, но сейчас все зарядки основаны не на тупой стабилизации напряжения в сети на уровне 14,2В, как это было у всех авто прошлого века. И без дополнительных датчиков сейчас большинство машинных систем определяет процент заряда аккума за счет скорости роста напряжения на самом аккуме и понижает до минимума его зарядку, если это необходимо. Назвать это интеллектом язык не поворачивается. Это обычная норма на сегодня, т.к. аккумуляторы нас окружают везде. Отключение зарядки аккума во время разгона, тоже не новость. У большинства авто отключаются еще и другие потребители. Например кондиционер. Он берет намного больше энергии чем аккум и этим управляет центральная бортовая система, а не интеллектуальная зарядка. Ваговская группа вся такая.
А вот напряжение 12,1В соответствует 55% зарядки кислотного аккума. И это точно ненормально на работающем автомобиле, какая бы там система не стояла. Это факт.

 

[Knop]

А вот напряжение 12,1В соответствует 55% зарядки кислотного аккума. И это точно ненормально на работающем автомобиле, какая бы там система не стояла. Это факт.

Да с этим вообще не спорю - напряжение постоянно меняется (после пуска двигателя 14.5, потом, со временем снижается), 12.1 заметил благодаря РД .
В общем буду наблюдать дальше за РД.

 

[CrazyTapok]

У большинства авто отключаются еще и другие потребители. Например кондиционер. Он берет намного больше энергии чем аккум и этим управляет центральная бортовая система, а не интеллектуальная зарядка. Ваговская группа вся такая.
А вот напряжение 12,1В соответствует 55% зарядки кислотного аккума. И это точно ненормально на работающем автомобиле, какая бы там система не стояла.

Ну, во-первых про VAG Вы слишком высокого мнения, к примеру, до Рапида у меня была Джетта 2015, на автомате, вообще не умела на спусках тормозить коробкой, нужно было или тормоза палить, или в ручной режим коробку переводить, сейчас вот, о боги, Рапид 2021, научился подкидывать пониженные на спусках, в то время как Веник 2011 года уже умел это делать, и делает как-то даже эффективней. Так же, обе ваговские машины не отключают кондей при разгонах, к слову этого не делает и Тойота, но, там и двигатель гораздо мощней. А во вторых, а кто сказал что обсуждаемый режим дает просадку до 12,1 Вольт? Насколько помню(наблюдал это давно), там ниже 13 вроде и не падает. Да и алгоритм то там какой: несколько секунд заряд, несколько отдых и так по очереди. И активируется такой режим, только как система полностью зарядила аккумулятор. Это, кстати, и на расход топлива, пусть и не сильно влияет. Ваг, кстати "душит" АКБ на постоянной основе, зимой это может и гуд, а вот летом не сказал бы, постоянный заряд греет и испаряет электролит.

 

[Nikolai 77]

На vag сейчас кондеры пошли с низким давлением и компрессора с регулированой нагрузкой и отключать его при разгоне смысла нет . Акккмуляторы идут AGM и стоит блок управления зарядкой . У меня при включениях кондера машина лучше едет чем без него . Думаю интеркулер лучше охлаждается с кондером потому что вентиляторы работают . А на Ауди ку7 садился там на панели сразу пишет- для экономии топлива пожалуйста закройте окна и включите кондиционер .

 

[Jenek62]

Про просадку напряжения: Если АКБ полностью заряжен, а "ум" системы "отключил генератор" за ненадобностью, то напряжение в бортсистеме все равно не должно быть ниже уровня напряжения заряженного АКБ, который составляет около 12,6 В...
Разве не так?

 

[gem]

Если АКБ полностью заряжен, а "ум" системы "отключил генератор" за ненадобностью, то напряжение в бортсистеме все равно не должно быть ниже уровня напряжения заряженного АКБ, который составляет около 12,6 В...
Разве не так?

Это и пытается объяснить @DimNN, У меня после запуска напруга растёт постепенно. Но РД запускается "согласно штатному расписанию".

 

[S.R.]

@Jenek62, так, но не совсем. Есть еще падение напряжения на проводниках и разъемах. Причем на тонких проводах, которые быстрее нагреваются, падение больше. Так что вполне реально, что "до батареи одни ушки доехали"

 

[Jenek62]

Так что вполне реально, что "до батареи одни ушки доехали"

Тему для себя закрываю. Это понятно. Но если до батареи "одни ушки доехали", то при глушения ДВС напряжение с АКБ должно быть на уровне реального заряда (или недозаряда).
Может я конечно что-то недопонимаю в логике работы умных систем, но курс физики мне подсказывает, что в случае, если система исправна (провода, контакты и т.д.), то нижний порог напряжения не может опустится ниже уровня реального заряда АКБ... И если это значение ниже 12.5В, то я бы насторожился...

 

[S.R.]

А я таки продолжу @Jenek62, не-не-не. На батарее напряжение нормальное. 12,7 допустим. Потом провод до монтажного блока, на его входе 12,5. Еще провод, до блока предохранителей, тут на входе 12,4. Упс. До предохранителей еще главное реле с обвязкой, так что на входе в блок предохранителей 12,2. Отлично, провод пришел в прикуриватель, но контакт слабоват и хорошо так нагрелось. Бам-с, и на входе в детектор 12,1в.
Правильная система не отключает зарядку, а снижает напряжение генератора до 13,4-13,5в для предотвращения разряда аккумулятора

 

[Белов]

Если АКБ полностью заряжен, а "ум" системы "отключил генератор" за ненадобностью, то напряжение в бортсистеме все равно не должно быть ниже уровня напряжения заряженного АКБ, который составляет около 12,6 В...
Разве не так?

Конечно же нет. Вы не путайте НРЦ и напряжение под нагрузкой. При отключении питания от генератора, вся нагрузка лежит на аккумуляторе. Но "Умная зарядка" не позволяет просадки ниже 12.1В.

 

[Jenek62]

Конечно же нет. Вы не путайте НРЦ и напряжение под нагрузкой. При отключении питания от генератора, вся нагрузка лежит на аккумуляторе. Но "Умная зарядка" не позволяет просадки ниже 12.1В.

Смысла такой "умной зарядки" я не понимаю... Зачем при работающем ДВС отключать генератор, чтобы "нагружать" АКБ, а потом опять нагружать генератор, чтобы восполнить разрядку АКБ...