Комплекс «Стрелка» - технические характеристики и возможности (часть2)

[Guest]

А зачем бы они тогда парились с генерацией 30нс импульсов? Встраивали бы обычные излучатели, по типу кукушек. Это было бы проще и дешевле.

А как же миф о непобедимости Стрелки?
Чую новый виток глубоких умоизречений ждёт нас

 

[ph0enix]

Коллеги, есть вопрос!
В Москве сейчас есть много стрелок, работающих по контролю полосы А, в то же время они контролируют скорость на соседних полосах (проверено) )
Если мы едем с РД, способным детектировать стрелку, и понимаем, что излучение радара отсутствует, может ли это означать, что комплекс не работает и можно смело шпарить по полосе А под камерой!?
Про принцип действия читал, что могут быть использованы не все функции читал! Но вот из практики, летал кто-нибудь по полосам под камерами, когда радар молчит?

 

[stop-radar.com]

@S.R.
Так вот, что бы надежно и точно измерить скорость используют модуляции в импульсе, а это приводит увеличению длительности импульса.
Немодулированный по частоте импульс длительностью порядка 30 нс. дает разрешающую способность по дальности в 5 метров.
Т.е. ни может выделить отдельную цель. Радар измерят прямо перед собой!

Частота повторения импульсов зависит от дальности действия радара. Посылка новых
импульсов, прежде чем вернутся отражённые ранее посланные импульсы, может
вызвать неопределённость отклика на эхо-сигнал. В общем случае проще всего
послать импульс и ждать, пока не будут приняты все возможные отражённые сигналы,
и только после этого посылать следующий импульс. Обеспечение однозначности
измерения определяет интервал между последовательными импульсами
(период или частоту повторения импульсов).
Предпочтительно иметь более высокую частоту повторения, когда радара следит за быстро двигающийся целью. В этом случае можно допустить неоднозначность возвратного сигнала в пользу более быстрого определения скорости.
Один из способов исключения мешающих эхо-сигналов, поступающих не с интересующей дальности, состоит в использовании стробирования по дальности. При этом происходит запирание или отпирание приёмника радара, что позволяет игнорировать
эхо-сигналы от объектов либо слишком близких, либо находящихся за пределами интересующей дальности. Вне фокуса камеры.

Модуляция импульса может быть использовано для исключения неопределённости между последовательными импульсами.
Добавление модуляции к каждому импульсу позволяет ввести уникальное кодирование соседних импульсов. Использование модуляции, позволяет кодировать импульсы так, что задержка на двойное прохождение каждого импульса в прямом и обратном направлениях легко и однозначно измеряется благодаря уникальному кодированию каждого импульса, используемому в качестве средства разделения импульсов.
Модуляция приводит увеличению длительности импульса.[DOUBLEPOST=1380110920][/DOUBLEPOST]Проще говоря. Если Стрелка и измеряет что то, то только прямо перед собой.

 

[S.R.]

@stop-radar.com, похоже, что мы одним словом обозначаем разные вещи. В Вашем описании это больше похоже на посылку (пакет импульсов).
Посылки действительно разделяют для приема ответов.

 

[UNECE]

Насчет дальности Стрелки
судя по единственному имеющемуся у нас экземпляру снимка ТС в момент фиксации (из моего дела) - у меня и впереди идущего Вольво расстояние до Стрелки было в районе 90м

фото кликабельно



мерная линейка для масштаба от Гугла в левом нижнем углу
привязывайтесь по столбам

 

[paschket]

т.е. всего 1,5 года!!

1.5 года непрерывной работы в режиме 24/7. Это большой срок эксплуатации для электроники, тем более это всего лишь ГАРАНТИЙНЫЙ . Просто дальнейшая эксплуатация и ремонт за счет "покупателя", Вы же не даете гарантию на РД пожизненно , а РД работает то всего в среднем 2 часа в сутки.[DOUBLEPOST=1380121125][/DOUBLEPOST]

Если мы едем с РД, способным детектировать стрелку, и понимаем, что излучение радара отсутствует, может ли это означать, что комплекс не работает и можно смело шпарить по полосе А под камерой!?

Не факт, на некоторых радарных Стрелках замечен выключенный радарный блок, но при этом ИК моргает, значит журнал ведется и нарушения тоже могут фиксироваться кроме скорости.

 

[stop-radar.com]

Патент на метод измерения скорости радарным методом
предусматривает использование немодулированных по частоте импульсами длительностью порядка 15 нс - 30 нс. Вот только радар ставят поперек движения!!
http://www.findpatent.ru/patent/212/2126164.html

Неправда ли что напоминает?[DOUBLEPOST=1380123914][/DOUBLEPOST]@UNECE
Допускаете что скорость могла измеряться по видеоряду?

 

[UNECE]

нет конечно, вспомните системы Одиссей, цитирую его описание типа 40227-08

Пределы допускаемой погрешности измерений скорости: (относительная для оптического метода)
• для автомобилей с высотой установки регистрационных знаков над полотном дороги от 20 до 40 см ±3%
• для автомобилей с высотой установки регистрационных знаков над полотном дороги от 40 до 80 см ±8%
Расстояние от видеокамеры до зоны контроля на полотне дороги, м от 20 до 30
Размеры зоны контроля:
• длина, м 7 ±1
• ширина, м 3 ±0,5
Число полос движения автотранспорта, контролируемых одной видеокамерой 1

при всем желании на 90 метрах невозможно измерить скорость оптическим координатным методом с более-менее приемлимой погрешностью типа как у Одиссея

 

[sss]

В Москве сейчас есть много стрелок, работающих по контролю полосы А, в то же время они контролируют скорость на соседних полосах (проверено) )

У вас есть штраф от камеры-стрелки, состоящей из одного видеоблока?[DOUBLEPOST=1380174356,1380173978][/DOUBLEPOST]Вопрос по фото, зачем закрыли стрелку и датчики.

И еще, что делают датчики, которые расположены над каждой полосой?

 

[Bara]

зачем закрыли стрелку и датчики

Уже где-то высказывалось мнение, что закрывают на время мойки (чистки) самой фермы.

 

[stop-radar.com]

@UNECE
Подробности будут позже.
В шуточной форме посоветовали измерить излучаемую мощность под радаром и рассчитать дальность исходя из данных производителя!
Тогда нам все станет ясно!
Буду консультироваться у спеца по самолетным радарам!

 

[Dominator150rus]

@S.R.
Так вот, что бы надежно и точно измерить скорость используют модуляции в импульсе, а это приводит увеличению длительности импульса.
Немодулированный по частоте импульс длительностью порядка 30 нс. дает разрешающую способность по дальности в 5 метров.
Т.е. ни может выделить отдельную цель. Радар измерят прямо перед собой!

Частота повторения импульсов зависит от дальности действия радара. Посылка новых
импульсов, прежде чем вернутся отражённые ранее посланные импульсы, может
вызвать неопределённость отклика на эхо-сигнал. В общем случае проще всего
послать импульс и ждать, пока не будут приняты все возможные отражённые сигналы,
и только после этого посылать следующий импульс. Обеспечение однозначности
измерения определяет интервал между последовательными импульсами
(период или частоту повторения импульсов).
Предпочтительно иметь более высокую частоту повторения, когда радара следит за быстро двигающийся целью. В этом случае можно допустить неоднозначность возвратного сигнала в пользу более быстрого определения скорости.
Один из способов исключения мешающих эхо-сигналов, поступающих не с интересующей дальности, состоит в использовании стробирования по дальности. При этом происходит запирание или отпирание приёмника радара, что позволяет игнорировать
эхо-сигналы от объектов либо слишком близких, либо находящихся за пределами интересующей дальности. Вне фокуса камеры.

Модуляция импульса может быть использовано для исключения неопределённости между последовательными импульсами.
Добавление модуляции к каждому импульсу позволяет ввести уникальное кодирование соседних импульсов. Использование модуляции, позволяет кодировать импульсы так, что задержка на двойное прохождение каждого импульса в прямом и обратном направлениях легко и однозначно измеряется благодаря уникальному кодированию каждого импульса, используемому в качестве средства разделения импульсов.
Модуляция приводит увеличению длительности импульса.[DOUBLEPOST=1380110920][/DOUBLEPOST]Проще говоря. Если Стрелка и измеряет что то, то только прямо перед собой.

Вот Вы берете информацию от сюда http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5990-7036RURU.pdfнажмите сюда и приписываете все это к Стрелке-СТ- разве так можно сравнивать?

 

[stop-radar.com]

Мне скинули почитать эту инфу.
В стрелке используется Радарная часть от системы измерения дальности и угловой скорости.
Делали их на одном из оборонных предприятий. Некоторое время лежали на складах. Потом их пристроили к Стрелке.
А дальше дело "техники" переговорщиков![DOUBLEPOST=1380189477][/DOUBLEPOST]Подробности позже. Как переговорю со спецом завода АВИААГРЕГАТ

 

[ph0enix]

У вас есть штраф от камеры-стрелки, состоящей из одного видеоблока?

Думаю не было... Они без радаров бывают, да? не обращал внимания просто...

 

[sss]

Уже где-то высказывалось мнение, что закрывают на время мойки (чистки) самой фермы.

Просто инфа. Намедни (на ТТК) мыли и перекрашивали одну ферму с НЕ завешанными стрелкой и прочими датчиками. А завешенная рядом так и стоит грязная ...

 

[UNECE]

Думаю не было... Они без радаров бывают, да? не обращал внимания просто...

это Стрелки, не измеряющие скорость, а работающие по полосам ОТ и возможно по другим ситуационным нарушениям (красный, парковка и тп)

 

[stop-radar.com]

Выкладываю технический паспорт на Стрелку-СТ.
Скачать
Документ совершено бездарный!

 

[UNECE]

Но в нем в первом же разделе указаны 2 важнейших момента:

1. НАЗНАЧЕНИЕ
Комплекс контроля дорожного движения автоматизированный стационарный ККДДАС-01СТ
«Стрелка-СТ» (далее - комплекс ККДДАС-01СТ «Стрелка-СТ», комплекс) изготовлен по ТУ 4278-
001-61354195-2009 и предназначен для измерения скорости транспортных средств (далее - ТС) и
автоматизированного контроля нарушений правил дорожного движения.
Комплекс ККДДАС-01СТ «Стрелка-СТ» соответствует требованиям ГОСТ Р 50856-96
«Измерители скорости движения транспортных средств радиолокационные. Общие технические
требования. Методы испытаний» и ГОСТ 22261-94 «Средства измерений электрических и
магнитных величин. Общие технические условия».

1) Изготовлены по ТУ, которые у нас есть
2) Прямо заявлено соответствие ГОСТ Р 50856-96
напомню, что в этом ГОСТ есть пункт

п 4.2.1.10 Измерители скорости должны обеспечивать селекцию транспортных средств по скорости их движения при разности скоростей не более 10 км/ч.
Случаи неправильной идентификации измеренной скорости конкретного транспортного средства должны быть исключены.

а в ТУ указано - вероятность ложной идентификации - не более 0,001 (то есть не исключена, а всего лишь маловероятна)

 

[UNECE]

Зашел на сайт
http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/list.aspx
ради интереса поискал информацию по Стрелке
Результат

Сведения об утвержденных типах средств измерений
Номер в госреестре Наименование СИ Обозначение типа СИ Изготовитель Срок свидетельства или заводской номер
38390-08 Имитаторы движущегося транспортного средства Стрелка-И ЗАО "Системы передовых технологий", г.Нижний Новгород 01.08.2013
38390-13 Имитаторы движущегося транспортного средства Стрелка-И ООО "Системы передовых технологий", г.Москва 10.09.2018
38386-08 Комплексы контроля дорожного движения автоматизированные стационарные ККДДАС-01СТ "Стрелка-СТ" ЗАО "Системы передовых технологий", г.Нижний Новгород 01.08.2013
38386-13 Комплексы контроля дорожного движения автоматизированные стационарные ККДДАС-01СТ "Стрелка-СТ" ООО "Системы передовых технологий", г.Москва 10.09.2018

Теперь надо найти Описания типа Стрелки-СТ и Стрелки-И от 2013 года

 

[stop-radar.com]

И кстати было ЗАО ЗАО "Системы передовых технологий", г.Нижний Новгород , а стало ООО "Системы передовых технологий", г.Москва