Комплекс «Стрелка» - технические характеристики и возможности (часть2)

[UNECE]

Предлагаю москвичам и тем кто будет в Москве 22-25 октября организовать флэшмоб.
Сходить на выставку Интерполитех и спросить у представителей производителя Стрелки
1) что означает ложная идентификация ТС-нарушителя?
Если скажут что ошибку определения номеров, спросить - зачем для контроля ее вероятности гонять на испытаниях 20000ТС с разными скоростями?
А также показать ответы Минпромторга с разъяснением этого термина и предложить сказать, кто некомпетентен - Минпромторг с Росстандартом и ВНИИФТРИ, или представители Стрелки?
2) Как выявляется и исключается ложная идентификация ТС-нарушителя (присвоение скорости одного ТС другому) - какие материалы необходимо изучать и каким образом?
3) Если Стрелочники скажут - что присвоение скорости одного ТС другому у Стрелки исключена, предложить прокомментировать ответы Минпромторга - что ее исключить можно только вручную
4) Спросить - почему они прогнулись под ГИБДД за наш счет и утверждают
- ошибок присвоения скорости одного ТС другому Стрелка не допускает
- видеозапись, указанная в документации на комплекс, не обязательна к наличию

если есть знакомые журналисты, аккредитованные на Интерполитех - лучше делать это на камеру или диктофон
В любом случае желательно справшивать громко, привлекая внимание (но не до той степени, чтобы удалила охрана )

Информация, где и когда:
Как добраться до ВВЦ и павильона http://www.interpolitex.ru/for_visitors/2779
Где искать в павильоне http://www.interpolitex.ru/for_visitors/4464
вот они, жуки:
Корпорация «Строй Инвест Проект М», ООО В2С3-1

увеличение по клику без рекламы, их стенд на схеме залит красным


Заодно там можно наснимать демок с их мониторов (а также посмотреть стенды других производителей средств фотовидеофиксации)

материалы для предъявления
фрагменты ТУ
https://www.rd-forum.ru/threads/kom...i-i-vozmognosti-chast2.1123/page-5#post-42110

Патент http://bd.patent.su/2382000-2382999/pat/servl/servlet4afa.html

ТУ 2009 года https://www.rd-forum.ru/posts/159955/

Техпаспорт на одну из Стрелок, ссылается на вышеуказанные ТУ
https://www.rd-forum.ru/posts/232204/

Описание утвержденного типа СИ от 2008 года приложено

письмо ВНИИФТРИ 2009 года

ответ ГИБДД МО с цитатой производителя
стр.1 http://s49.radikal.ru/i123/1209/ad/ce7e6e5cc6de.jpg

стр.2 http://s47.radikal.ru/i117/1209/82/b12fdbae2039.jpg

стр.3 http://s019.radikal.ru/i626/1209/77/ecca417e8bf1.jpg

ответы от Минпромторга

http://s44.radikal.ru/i103/1212/68/87f77127a8a0.jpg

http://s019.radikal.ru/i623/1212/09/1057cb51b2f4.jpg

http://i065.radikal.ru/1302/2f/106ebd125497.png

http://s019.radikal.ru/i640/1302/d6/0d96d5718648.png

http://s017.radikal.ru/i408/1302/d2/a8df0a39bf50.png

http://i020.radikal.ru/1310/09/b80db11480b5.png

http://s003.radikal.ru/i203/1302/ee/c7aea33571d9.png

 

[UNECE]

Был на Интерполитехе, результат 0, см. https://www.rd-forum.ru/posts/234932/

Взял брошюрку по Стрелке-М на базе Форд-Транзит. Ждите на дорогах
по клику большие без рекламы

 

[UNECE]

При поиске Описаний типа для Утвержденных типов 2013 года нашел приказ Росстандарта
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70356450/

11 октября 2013
Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 10 сентября 2013 г. N 1086 "Об утверждении типов средств измерений"
перечню.
2. Управлению метрологии (С.С. Голубеву), ФГУП "ВНИИМС" (С.А. Кононогову) обеспечить в соответствии с Временным порядком рассмотрения и прохождения документов при утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, утвержденным приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 21 мая 2012 г. N 366, оформление свидетельств на утвержденные типы средств измерений с описанием типов средств измерений и выдачу их юридическому лицу или индивидуальному предпринимателю.
3. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой.
Заместитель Руководителя
Федерального агентства Ф.В. Булыгин
Приложение
к приказу Федерального агентства
по техническому регулированию и метрологии
от 10 сентября 2013 г. N 1086
Перечень типов средств измерений
N
п/п Типы средств измерений Изготовитель средства измерения Регистрационный номер в Государственном реестре средств измерений Методика поверки средств измерений Интервал между поверками средств измерений
1 2 3 4 5 6
87 Комплексы контроля дорожного движения автоматизированные стационарные ККДДАС-01СТ "Стрелка-СТ" Общество с ограниченной ответственностью "Системы передовых технологий" (ООО "Системы передовых технологий"), г. Москва 38386-13 СТАШ.411734.001 МП 1 год

91 Имитаторы движущегося транспортного средства "Стрелка-И" Общество с ограниченной ответственностью "Системы передовых технологий" (ООО "Системы передовых технологий"), г. Москва 38390-13 СТАШ.411734.002 МП 1 год

 

[UNECE]

Областные Стрелки будут проапгрейжены
http://www.m24.ru/articles/28726

Камеры на подъездах к Москве начнут фиксировать выезд на обочину
29.10.2013 00:01

В Подмосковье модернизируют 48 комплексов фотовидеофиксации "Стрелка-СТ", рассказал M24.ru начальник отдела Центра безопасности дорожного движения Евгений Квасов. Камеры, которые до сих пор фиксировали только превышение скорости, начнут следить за нарушениями дорожной разметки.

"Сейчас "Стрелки" определяют только нарушение скоростного режима. После модернизации они также будут фиксировать выезд на встречную полосу, полосу для общественного транспорта, а также движение по обочине, велодорожке и тротуару. Речь идет именно о замене программного обеспечения, а не самих комплексов", ― сообщил Квасов.

Модернизированы будут 48 "Стрелок" на всех направлениях подмосковных дорог, 70% из них на федеральных трассах. Новые функции, в частности, получат комплексы на Симферопольском шоссе (59 км), Новорязанском (61 и 65 км), Щелковском (27 км), Ярославском (28 км), Минском (77 км) и трассе М-10 "Россия" (71, 78, 81 и 94 км). Модернизируют две камеры на автодороге А-104 "Москва-Дубна", на Московском малом кольце (А-107) в районе населенного пункта Павловское, на большом "кольце" (А-108) возле Нестерово, на региональных дорогах в Подольске и Ногинске. "Стрелки" получат новые функции до конца этого года, на их модернизацию будет потрачено почти 60 млн рублей.

"Всего в Подмосковье работает 114 комплексов "Стрелка-СТ". 66 из них модернизировать не планируется, потому что в этом нет необходимости: они расположены на дорогах, где нет обочин, а встречные потоки разделены отбойниками", ― пояснили M24.ru в ЦБДД.

Замглавы кафедры транспортной телематики Московского автомобильно-дорожного института (МАДИ) Султан Жанказиев говорит, что технически "Стрелку" возможно оснастить новыми функциями, не меняя самих камер. "Для этого нужно загрузить специальное программное оборудование для оптической части комплекса. Оно проведет цифровую разметку дороги в объективе камеры. То есть камера будет видеть размеченную дорогу и фиксировать, когда то или иное транспортное средство пересекает, например, сплошную линию, выезжая на встречную полосу, ― пояснил Жанказиев. ― Однако при этом "Стрелка" должна быть четко зафиксирована, чтобы цифровая разметка совпадала с той, что на дороге. Малейший сдвиг даже на доли сантиметра, и камера будет выписывать штраф за нарушение, которого не было".

Лидер партии "Автомобильная Россия", депутат Госдумы Вячеслав Лысаков поддерживает идею о том, что камеры должны фиксировать нарушения дорожной разметки, в первую очередь ― в тех местах, где совершается больше всего таких нарушений и случаются ДТП из-за выездов на "встречку" и обочину. Он напомнил, что в сентябре штраф за выезд на обочину вырос в три раза ― до 1,5 тысяч рублей. "Недопустима ситуация, когда все едут колонной на небольшой скорости, а один самый умный выезжает на обочину, пылит, притирается и пытается влезть в общий ряд. Мы не можем везде расставить полицейских", ― заявил Лысаков. Депутат добавил, что в Москве стационарные камеры пока фиксируют только превышение скорости, выезд на встречные и выделенные полосы. Комплексы, фиксирующие выезд на трамвайные пути и за стоп-линию, пока только тестируются.

Добавим, что, согласно Кодексу об административных правонарушениях, движение по пешеходным дорожкам и тротуарам карается штрафом в 2 тысячи рублей, выезд на встречную полосу обойдется водителю в 5 тысяч рублей.

Марина Курганская, София Сарджвеладзе

 

[ivolk]

Московская область, Волоколамский район, дер.Афанасово, на входе со стороны Тверской области.
Свеженький объект.
Не стрелка, но похоже на кречет - две круглые камеры.
Ехал ночью - сфоткать не смог. Программа промолчала.

 

[redsonic]

Немодулированный по частоте импульс длительностью порядка 30 нс. дает разрешающую способность по дальности в 5 метров.

Вот тут я не соглашусь-
Если сигнал за 30нс успевает пройти 5 метров, это вовсе не значит что разрешающая способность в 5 метров!
Мы меряем t "начало передачи" минус t "начало приёма" а не t"начало передачи" - t"конец приёма"

 

[stop-radar.com]

Засветились тендеры по модернизации большей части Стрелок по Московской области
Самое интересное.
Обязательное контроль встречного и попутного направления и возможность измерения скорости по видеоряду.

1. Формирование базы всех транспортных средств (далее – ТС), проследовавших через зоны контроля, в том числе нарушителей ПДД. Фиксация движения как встречного так и попутного транспорта одновременно;
   
   
2. Возможность фиксировать нарушения связанные с превышением скорости движения ТС, движением по обочине (соглашение Приложение №1), полосам для общественного транспорта, велосипедным дорожкам, тротуарам;
   
   
3. Формирование базы изображений идентифицированных ТС по государственным регистрационным знакам;
   
   
4. Формирование кадра, содержащего изображение ТС в процессе нарушения ПДД, изображение Государственного Регистрационного Знака (далее – ГРЗ), идентификационный номер комплекса, направление движения ТС, дату и время съемки кадра, измеренную скорость движения ТС;
   
   
5. При фиксации нарушений связанных с движением ТС с нарушением требований разметки или территории не предназначенной для движения (Приложение №1), обязательно формирование на панорамном кадре траектории движения зафиксированного ТС;
   
   
6. Распознавание ГРЗ всех ТС, попавших в зону контроля, в том числе не допустивших нарушений ПДД, движущихся в попутном и встречном направлении;
   

[DOUBLEPOST=1384505427][/DOUBLEPOST]http://www.zakupki.gov.ru/epz/main/public/quicksearch/search.html?searchString=ккддас[DOUBLEPOST=1384505860][/DOUBLEPOST]IMHO. С большой вероятностью после модернизации такие комплексы можно будет называть Без радарными измерителями!

 

[UNECE]

Обязательное контроль встречного и попутного направления и возможность измерения скорости по видеоряду.

честно говоря не увидел измерения скорости по видеоряду.
Учитывая что у Одиссея заявлена точность

Способ измерения скорости математическая обработка видеокадров
Диапазон измерений скорости движения автомобиля, км/ч 5-150
Пределы допускаемой погрешности измерений скорости: относительная
для автомобилей с высотой установки регистрационньх знаков над полотном дороги от 20 до 40 см ±3%
для автомобилей с высотой установки регистрационньх знаков над полотном дороги от 40 до 80 см ±8%
...
Расстояние от видеокамеры до зоны контроля на полотне дороги, м от 20 до 30
Размеры зоны контроля :
длина, м 7 ±1
ширина, м 3 ±0,5

не думаю что Стрелка сможет сделать это точнее на дистанции в 50 метров (зона распознавания ГРЗ), скорее даже хуже
если речь идет о модернизации - по моему все Стрелки в области с радаром, кроме вылетных с МКАД - но они по моему принадлежат Москве

По фиксации встречной попутной - интересно, будут Стрелки перевешивать на центр (над разделительным отбойником), там где они стоят с одной стороны на обочине

и в тему - может и отменят
http://www.gazeta.ru/auto/2013/11/13_a_5751229.shtml

Письмо для конкурентов

В конце октября на сайте ЦБДДМО было опубликовано несколько крупных заявок. В рамках пяти отдельных тендеров ведомство хочет модернизировать установленные на областных магистралях комплексы «Стрелка-СТ» 2010 года выпуска (это почти все из установленных в Подмосковье 150 автоматических комплексов. — «Газета.Ru). Кроме того, в рамках еще трех тендеров ГКУ хочет закупить для этих же комплексов различные запасные части. Стоимость каждого тендера варьируется от 4,6 млн до 9,7 млн руб. — в общей сложности на эти цели ЦБДДМО готово потратить около 55 млн рублей. Победитель тендеров будет определен 18 ноября.

Жалобу в ФАС Ласкин отправил на все восемь заявок подмосковных властей, находя в каждой из них повод для отмены конкурса. Но наибольшее недовольство у него вызвали пять тендеров на обновление программного обеспечения комплексов.

 

[Passerby]

честно говоря не увидел измерения скорости по видеоряду.

А и не надо ее так измерять... Достаточно распознать номер двумя камерами, а дальше... V=S/t
Единственный нюанс - синхронизация часов, но сейчас это элементарно делается...

 

[UNECE]

А и не надо ее так измерять... Достаточно распознать номер двумя камерами, а дальше... V=S/t
Единственный нюанс - синхронизация часов, но сейчас это элементарно делается...

У Стрелки одна камера (по крайней мере у того экземпляра, по которому я разбирался с ГИБДД).
Даже если будут 2 (одна для дальней зоны, вторая для ближней) - то у Стрелки они все равно конструктивно в одной точке (в одном видеоблоке), а значит точность будет сопоставима с Одиссеем, либо скорее всего хуже (ввиду большей дальности до зоны фиксации: 50м Стрелка против 30м у Одиссея)

 

[Passerby]

@UNECE, имеются в виду камеры не в одном корпусе, а расположенные так же, как ставится автодория.

 

[UNECE]

Так речь шла выше о модернизации ПО Стрелки в МО.
Надо добраться до описания типа версии 2013 года - там будет видно, почто поменялось в отношении измерений

 

[stop-radar.com]

До сих пор в базе метрологии нет данных о поверке Стрелок в 2013 году.
http://www.fundmetrology.ru/11_poverki/new/poverPoisk.aspx
Перед оплатой штрафа тем отправляйте запрос о наличии действующего сертификата на возможность измерение скорости через Госуслуги и портал Росстандарта
или http://www.gost.ru/wps/portal/

 

[gem]

@stop-radar.com
Вроде как, в постановлении указывается дата поверки? Со Стрелок пока не получал, но с Арены и Мульта - было.

 

[UNECE]

Попался в одной статье
http://tol.carobka.ru/articles/23030.html

интересный скан

2 вопроса к знатокам:
- давно ли стали применяться такие индексы?
- если это безрадарная Стрелка - то о какой поверке идет речь?
в реестре поверенных СИ
http://www.fundmetrology.ru/11_poverki/new/poverPoisk.aspx
по прежнему в 2013 году поверена только одна

на mapcam.info написали что там сейчас с радаром
http://mapcam.info/speedcam/point.php?idx=233212

07 Ноябрь 2013, 10:22:14
Надо поменять статус камеры. Там висит активная. Мне с участка на подъеме на мост со мкада в центр пришёл штраф на 500р( Ограничение там 60км. Ехала со средней скоростью потока (80-95км). Получила весточку

изначально висел только видеоблок (есть фото)

 

[stop-radar.com]

Можно проверить были тендеры и заключены по ним контракты о поверке в период сентябрь 2013 года.
Один из них выиграла ООО "Связь Проект Бизнес"
Но в реестре Юридических лиц , аккредитованные на выполнение работ и (или) оказание услуг в области обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства я не нашел эту организацию.
Так что или они нанимали субподрядчика или сертификат просто нарисовали![DOUBLEPOST=1385717366][/DOUBLEPOST]Нашел контракты на поверку на 144 комплекса до 20 декабря
И ещё один исполнитель
Общество с ограниченной ответственностью «Корпорация «Строй Инвест Проект М»[DOUBLEPOST=1385717679][/DOUBLEPOST]Т.е. в 2013 году в Москве ВСЕГО 144 из 700.
И самое интересное из других регионов нет ни одного тендера на поверку.

 

[Bara]

Интересно, через какое именно время после поверки прибора, информация об этом появляется на сайте метрологии....

 

[UNECE]

Общество с ограниченной ответственностью «Корпорация «Строй Инвест Проект М»

это производитель (точнее владелец производителя)

Т.е. в 2013 году в Москве ВСЕГО 144 из 700.

А сколько в Москве Стрелок с радаром? Ведь сейчас много безрадарных, которые не являются средством измерения и поэтому нет смысла в их поверке

 

[vladkas]

В общем такая штука:
взял у сестры фотки:

По поверке бьются только те которые действительны до 10.12.2013
По остальным нет данных в реестре. У них даже заводской номер сильно отличается.
Хотя нашёл на 307... и 271... что поверка была в 2012г.

 

[UNECE]

получил Описания типа на Стрелку и Имитатор образца 2013 года
из обсуждаемого
1) вероятности в описании Стрелки исчезли вообще - заодно очевидно сэкономили на испытаниях.
В общем то с точки зрения метрологии правильно сделали - эти вероятности сильно завязаны на сценарий испытаний.
Но с точки зрения правоприменения - теперь некуда тыкать носом ГИБДД и судей (хотя по опыту толка от наличия вероятностей тоже не было)
2) погрешность имитатора

Пределы допускаемой абсолютной погрешности имитации скоростей, км/ч ±0,27

у Стрелки по прежнему 1 км/ч
Описательная часть Стрелки - по прежнему маркетинговые до 500 метров

Описание средства измерений
Принцип действия комплекса основан на доплеровском сдвиге частоты отраженных
сигналов от движущихся транспортных средств (ТС), пропорциональном скорости движения.
Оценка дальности до ТС производится по временной задержке отраженного сигнала относи-
тельно излученного.
Комплекс состоит из следующих составных частей:
– видеорадарный датчик;
– блок обработки и управления;
– программное обеспечение.
Видеорадарный датчик обеспечивает измерение скорости всех ТС, движущихся в плотном
потоке, имеющем до пяти полос движения на контролируемом участке дороги от 50 до 500
метров от места установки; формирует синхронный с измерением скоростей поток видеокад-
ров, обеспечивающих выделение отдельных ТС. Блок видеорадарного датчика с устройствами
его юстировки по азимуту и углу места закреплен на жесткой платформе, располагающейся над
дорогой или над крышей неподвижного ТС.
Блок обработки и управления обеспечивает управление видеорадарным датчиком, полу-
чение данных от радара и видеокамеры, выделение ТС, движущихся в потоке, их трассировку;
съёмку ТС; встраивание информации о времени и месте фиксации выделенного ТС в видеокад-
ры, их сжатие; передачу обработанных данных по каналу связи на сервер баз данных оператив-
ного центра контроля. Блок обработки и управления располагается на кронштейне крепления в
5-15 метрах от видеорадарного датчика или в салоне ТС.
Программное обеспечение позволяет:
· получить список трассированных ТС, содержащий их порядковые номера и ско-
рость;
· выделить и зафиксировать транспортные средства, превысившие установленный
порог скорости движения;
· обеспечить передачу данных, получаемых от блока обработки и управления;
· просматривать процессы выделения, сопровождения и фиксации транспортных
средств;
· проводить поверку комплекса без снятия его с места установки.
Вся полученная комплексом видеоинформация и данные передаются в оперативный центр
контроля.

ГОСТ на радиолокационные измерения скорости исчез, ТУ теперь 2012 года - наверняка тоже без вероятностей и испытаний

Нормативные и технические документы, устанавливающие требования к комплексам
контроля дорожного движения автоматизированным стационарным ККДДАС-01СТ
«Стрелка-СТ»
ГОСТ 22261-94. Средства измерений электрических и магнитных величин. Общие технические условия.
ГОСТ 20.57.406-81. Комплексная система контроля качества. Изделия электронной техники, квантовой электроники и электротехнические. Методы испытаний.
ТУ 4278-001-92596911-2012. Комплексы контроля дорожного движения автоматизированные стационарные ККДДАС-01СТ «СТРЕЛКА-СТ». Технические условия.