Чёрный ящик и навигация

[Passerby]

Но ты во вчерашнем диалоге другое не уловил, что пытался объяснить тебе.

Вообще-то, диалог начался с утверждения о том, что вещи, о которых я рассказываю, это фантастика.
А конкретные указания на то, что ты абсолютно не в теме, заканчивались и продолжают заканчиваться переводом стрелок на казахских дилеров.

Да естественно в курсе.

Тогда откуда такое удивление запросу цены вдвое меньшей, чем на аналогичный продукт у официалов?
Причем, повторюсь, за решение, аналога которого в природе физически не существует и не требующего вмешательства в бортовую систему. Просто установкой диска в предназначенное для него место, так, как это и должно быть для активации всех возможностей системы.

Идём далее: с какого фига, авто завозимый с одной точки в 2 страны : Россию и Кащахстан. Имеет в меню карт, карты России и Беларусь? Да какого фига такая дискриминация ? Ну ладно в России рынок сбыта выше, но вот в Беларусь явно нет столько крузаков, да и не завозится.

Я уже однажды писал - ровно та же ситуация была с небратьями. Ровно до тех пор, пока покупатели в судебном порядке не стали истребовать с Тойоты компенсации за оплаченный, но недоступный к использованию функционал. После этого - вопрос с картами очень быстро решился. В вашем же случае - могу лишь повторить:

Производители и продавцы любят таких клиентов...

Что же касается

Да не дорого Витя, НО при условии, что эти карты нормально работают! Правильно? Это нормальное право покупателя отдать 250$ и чтобы работало? Вполне. А чаще я слышу другое: какого фига я отдал эти деньги, если половины дорОг нет на этих картах? А ведь человек прав.

Не нужно передергивать. Этот вопрос может звучать в отношении официальных карт. Причина - видна на приводившемся скриншоте. Если вообще понятно, о чем это я.
Решение для тойот (возможно, и других, давно не общался) по KZ, AFAIK, делается из OSM карт, там такого не может быть тупо по определению.

пусть люди лохов разводят за свои 250$ плюс ежегодные 70$ на (за) ТОЛЬКО ОБНОВЛЕНИЕ НАВИГАЦИИ. А я себе выбрал свой путь.

Это личное право каждого. Я показал на конкретном примере, какую сумму при таком сценарии нелох платит лишь за точно идущие часы.
Ну и, для оценки корректности подобной квалификации окружающих, предлагается сравнить период, например, в три года (полагаю, редко кто использует машину меньше) $250 + $70 + $70 = $390 с официальной стоимостью обновлений (сделаем фантастическое предположение - KZ включили в комплект RU) за тот же период 3 * Є156 * 1,07 (текущий EUR\USD) = $500.
Не забудь сообщить тем, кто использует официальные решения, что по твоей логике они - лохи ещё большие.

Пусть дороже... немного, но та же СТРЕЛКА АНДРОИД В МОНИТОРЕ ТОЙОТА глаз радует.

Радует - это хорошо. Немного дороже - ok, более не спорю, уже понял, что с осознанием прочитанного периодически возникают некоторые проблемы...[DOUBLEPOST=1480701846][/DOUBLEPOST]

Я серьезно не понимаю, за что там такие деньги,

Посмотри состав одной интересной организации...
Сделай поправку на то, что HERE - это бывший NAVTEQ.
Если вопросы останутся - объясню отдельно...
Совершенно неслучайно несколько раз писал о том, что ценник весьма зависим от распространенности того или иного авто...

 

[pilot77]

Я показал на конкретном примере, какую сумму при таком сценарии нелох платит лишь за точно идущие часы.
Ну и, для оценки корректности подобной квалификации

Дабы закончить разговор ни о чем, старый анекдот: (сори модеры за офф)
Вызывает человек телемастера на дом, для решения починки телевизора. Приходит телемастер, в одну плату тыкнул паяльником и телевизор ожил.
Клиент: -сколько с меня?
Мастер: - 10500 рублей.
Клиент:- простите, но вы выделили только 1 минуту на ремонт. Тыкнули паяльником и телевизор заработал.
Мастер:- так правильно , 500 рублей за то, что тыкнул, и 10000 рублей за то, что знаю куда.
Потому и все рассуждения в этой теме сводятся к тому: я знаю как это сделать? , больше никто не делает? Вот и будете платить как миленькие. Вариант апгрейда ( кто бы его не делал: хоть МОЗГ СИДЯЩИЙ В МОСКВЕ, хоть ТОТ КОМУ ОН ПРОДАЁТ ИНФУ...ну не бесплатно же..) за 250$ с картами не соответствующими действительности и древними, как мамонт ( а проще карты-гавно за деньги) , мне даром не нужны. Потому и повторю , каждый выбирает свой путь. Я решил свою проблему и получил что хотел. А хозяин любого другого авто сам распорядится своими деньгами.
...а читать и осознавать прочитанное, поверь получается. А то, что кто то проявляет инициативу ( на себе, не на других же) мало кому нравится. Ведь выгоднее, чтобы массы зависели от одного человека, и одного обновления. Неправда ли?
На том считаю тему закрытой.

 

[Passerby]

с картами не соответствующими действительности и древними, как мамонт

AFAIK, делается из OSM карт,

...а читать и осознавать прочитанное, поверь получается.

Да, верю, еще раз увидел...

Потому и повторю , каждый выбирает свой путь. Я решил свою проблему и получил что хотел. А хозяин любого другого авто сам распорядится своими деньгами.

На том считаю тему закрытой.

Ну, если вспомнить, о чём, вообще-то, была тема:

Не могу сказать за все, на ряде моделей, точнее, комплектаций Тойот это уже несколько лет реализовано без всяких отдельных указов.
Работает именно в режиме "черного" ящика и данные могут быть использованы при "разборе полётов", как по аварийным ситуациям, так и, частично, по обслуживанию авто.

Пока в стадии разработки. Вживую не видал. Читал несколько лет назад, что Denso с кем то пытались. Но по факту...
Наши дилерские Тойота: Крузак (Японский ) не имеет такого, Камри (ваши из Российского завода)- также (как и Рафы,Хайлендеры и тд) В общем на наших и ваших просторах пока мечты.

То, да, разумеется - и всё это мечты, и прикручивание андроида с выводом его изображения на штатный дисплей тему закрывает.
Хотя... Наверное, действительно, нет смысла повторять уже написанное, не поможет.

 

[Nagumich]

за SD-шку, на которую записаны карты и которую надо периодически менять на более актуальную

Если вдруг интересно, как с этим обстоит у Форда:
У Мондео4 штатная навигация Blaupunkt, карты стали нормальными только к 2015 году, появилась поддержка пробок по RDS на территории России. Стоимость официальной SD карты упала с 500 долларов в 2010 до 50 в конце 2015. В этом году один умелец доковырял таки прошивку головы и теперь можно использовать любые копии карт, отдав 4500р. единократно.
На официальная SD ничего нельзя записать, никаких разделов в голове не найдено - телеметрию писать некуда.
С Sync 2/3 производства Sony ситуацию не изучал, но цены на карты опять таки приёмлимые (3500-4000р.)

А ещё деньги любят и хотят быстрые

После того как я подробно изучил как организации в России, работающие в белую, обслуживают свои автомобили у официальных дилеров я осознал, что нормального подхода у дилера к автомобилю/клиенту не будет никогда.

 

[Green_label]

В этом году один умелец доковырял таки прошивку головы и теперь можно использовать любые копии карт, отдав 4500р. единократно.

Не очень понял - любые, но выборка то из того что есть у официалов?

На официальная SD ничего нельзя записать, никаких разделов в голове не найдено - телеметрию писать некуда.

А какие-то разделы в голове прописаны? Или только на флеш?

нормального подхода у дилера к автомобилю/клиенту не будет никогда.

А это было понятно с самого прихода типа офиц сервиса в страну.

 

[Nagumich]

Не очень понял - любые, но выборка то из того что есть у официалов?

Неправильно сформулировал: можно копировать официальные карты любых годов выпуска.
Если умелец не продаст свои мондео/s-max то может и с картографией что придумает - по его словам Европа на порядок более детализирована, чем Россия.

А какие-то разделы в голове прописаны?

HDD нет, только флеш с прошивкой.

Или только на флеш?

А на SD только навигация

А это было понятно с самого прихода типа офиц сервиса в страну.

Ну не знаю. Просто организации проще заплатить дилеру 50к за ту работу, которая везде стоит 10к и не иметь проблем с бухгалтерией. Для меня это дико.

 

[Green_label]

с картографией что придумает - по его словам Европа на порядок более детализирована, чем Россия.

И вот тут я полностью соглашусь!

HDD нет, только флеш с прошивкой.

А я так и предполагал, ибо я только его и менял но не в мондатом, а в большом вЭне от форда.

Просто организации проще заплатить дилеру 50к за ту работу, которая везде стоит 10к и не иметь проблем с бухгалтерией. Для меня это дико.

Мне это тоже дико после свис конфидерейшен.

 

[pilot77]

в продолжеие темы тотального контроля
Игорь Левитин предложил устанавливать черные ящики на все виды транспорта

Ну, если вспомнить, о чём, вообще-то, была тема:

Вот это собственно было началом темы. Затем Вы сказали , что на на некоторых Тойота это присутствует ( без указов! ) После- последовал мой вопрос к Вам : например на каких авто? (Ну лично хотел увидеть работу черного ящика в действии. Ну правда, очень интересно! Что за Модель у тойота. ) А Вы обратили один мой вопрос (без конкретного ответа) в разбор технической начинки и флуда.
Ну вживую никто их так и не видел. Кому интересно, поднятие этого вопроса в другой стране:
В новых автомобилях появятся «черные ящики» :: Autonews
На том опять завершаем.

 

[Passerby]

Если вдруг интересно, как с этим обстоит у Форда:
У Мондео4 штатная навигация Blaupunkt, карты стали нормальными только к 2015 году, появилась поддержка пробок по RDS на территории России. Стоимость официальной SD карты упала с 500 долларов в 2010 до 50 в конце 2015.

Там другой поставщик картографии (ЕМНИП - TeleAtlas) с несколько иными аппетитами, другой её формат и сама начинка с другой идеологией от другого поставщика, не входящего в упоминавшийся KIWI Consortium...
Т.е. принципиально отличается всё. На первых мондео - была ещё именно DENSO система со всеми её прелестями.

никаких разделов в голове не найдено - телеметрию писать некуда.

Ну... Я сразу упоминал, что системы, использующие в качестве носителя картографии SD - это "эконом-вариант"...

Неправильно сформулировал: можно копировать официальные карты любых годов выпуска.

Т.е. человек в прошивке отключил контроль на копирование SD-шки. Увы, такой фокус возможен далеко не всегда и не везде...

по его словам Европа на порядок более детализирована, чем Россия.

Видел бы он детализацию Японии на их оригинальных системах... Вплоть до расписания работы магазинов...
Вот только один нюанс - стоит взглянуть на карту и сравнить размеры территорий. А потом попробовать аппроксимировать трудоемкость и полученный на выходе объем данных...

 

[Passerby]

Ок, пошли по порядку... Заодно в очередной раз проверим умение читать и понимать написанное...

Затем Вы сказали , что на на некоторых Тойота это присутствует ( без указов! ) После- последовал мой вопрос к Вам : например на каких авто?

Правильно ли я понимаю, что фраза насчёт того, что у одной и той же модели существуют разные комплектации и речь идёт о тех, где установлен мультимедийно-навигационный комплекс с использованием HDD - до стадии осознания так и не дошла?

(Ну лично хотел увидеть работу черного ящика в действии. Ну правда, очень интересно!

Вот с этого места - поподробнее, пожалуйста. Про способ, которым хотелось это увидеть. Тем более - в действии.
Особенно, после того, как прямым текстом было написано, что информация в фоновом режиме пишется на один из разделов этого HDD. Прочие мелочи, типа того, что что доступ к данным на нем защищен мастер-паролем, пока во внимание не принимаем.
Мне просто любопытен образ мышления, позволяющий делать такие заявления...

А Вы обратили один мой вопрос (без конкретного ответа)

Гм... Ок, я допускаю, что ответ

Я дал конкретный ответ - HDD Navigation system. Мне известны две разновидности - Generation 6 и 7, имеющие различия в форматах карт и функционале. Поскольку давно отошел от темы - возможно, есть и свежЕе.
Тратить время на то, чтобы сделать выборку на каких комплектациях каких моделей её устанавливают для удовлетворения чьего-то любопытства - смысла не вижу. Если вопрос действительно настолько интересует - читайте по ссылкам.

может быть непонятен человеку, не обладающему достаточными техническими компетенциями. Особенно, если не хватило сил на второй абзац.
Но далее были приведены два конкретных примера...

И у человека, который начал вот эту тему - тоже.
---

Опять же, могу допустить, что пройдя по ссылке и прочитав:

Свой GS купил в июне 12 года,

можно, не зная модельного ряда, не понять, что владелец пишет про свой Lexus GS, купленный им новым в одном из салонов Москвы.
Но вот по картинке, повторенной чуть выше, так и не исчезает вопрос - какое именно из слов, на ней приведенных, Вам, Сергей, непонятно?

в разбор технической начинки и флуда.

Так может и не стоило начинать флуд, тем более, с рефреном "все лохи, один я д'Артаньян"?
Нечего было бы и разбирать в общей корректности и валидности указателей данного тезиса...

Ну вживую никто их так и не видел.

Прочёл. Внимательно. Трижды. Теряюсь в догадках...
Их - это кого или что? Ваша предшествующая данному тезису фраза упоминает лишь техническую начинку и флуд. Их, вне всяких сомнений, успело уже рассмотреть множество людей...

 

[Passerby]

Абсолютно точно такая же фича есть у HDD навигашек Лэндроверов, с очень высокой степенью вероятности - ниссаны\инфинити.

В продолжение темы: Просмотр пробега в скрытом меню бортового компьютера.