Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

[pentagon]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Ну тогда управляем ик шторкой с помощью генератора с хаотически меняющейся частотой модуляции!;-)

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Электромагнитному импульсу всё равно, работает электроника или нет, главное что б она была рядом.

Надо делать РД специально для России.
Сейчас РД работает примерно так.
Представим забор, за забором стоит человек и иногда на 10 сек или более, включает фонарик и светит им в щелочку.
Другой человек должен увидеть этот фонарик, для этого он за 10 сек бегает вдоль всего забора туда, сюда, туда, сюда, туда, сюда и т.д.
И когда фонарик включается, "человек-бегун" его видит.
Если фонарик будут включать на 1 сек, то шансы его увидеть у бегуна резко уменьшаются.

"Человек-Стрелка" включает свой фонарик на 1 сек, но постоянно с интервалом допустим в минуту. Как его увидеть?
1. Нужно меееедленно идти вдоль забора заглядывая в щелочки, и тогда "человек-Тормоз" его непременно увидит.
2. Нужно отойти от забора, повернуться к нему, сесть на пенек и есть пирожок.
Когда "человек-Стрелка" посветит своим фонариком в щелочку, "человек-Медведь" его непременно увидит

Слабая яркость фонарика.
Вспомним что Спектр сделан на основе приемника от W68 и прекрасно ловит паразитное излучение гетеродинов РД на большом расстоянии.

Т.е. для России РД должен состоять из двух модулей типа STI.
Один модель быстрый, а другой медленный.
Или развивать тему с Саверовскими РД прямого детектирования ("человек-Медведь")

Идею "человек-Тормоз" можно реализовать на ШОМИ, нужен программист работающий с PIC16, Савер тоже работает на таком PIC.
Ну типа вот. :dirol:

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Мы знаем как радикально увеличить чувствительность - сделать громадный рупор. =-O

Есть еще способ поймать Стрелку.
Взять супер АЦП и оцифровать весь диапазон К.
А потом на водопаде будет видно любое упорядоченное излучение.
Такая вещь называется SDR, так оно работает.

можно её попробовать в онлайн режиме.
http://ua4cgr.narod.ru/2009/sdr-resiver.html

таскаем мышкой маркер по частоте и слушаем.

 

[pentagon]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

У меня возникают сомнения-по ссылке видно что максимальная частота-12ггц*NO*

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Думаю, что все же проще будет задавить Стрелку помехами: у всякой направленной антенны есть боковые лепестки, требуемая мощность воздействия по которым (для подавления) на десяток порядков ниже излучаемой. Исходя из этого, у Стрелки принцип измерения дистанции, а не смещения частоты. За вычетом 30 нс остальные 25 мкс приёмник должен быть открыт, значит его тупо можно давить. Если в нём схема АРУ - ещё лучше, приёмник сам должен ослепнуть от помехи.

 

[pentagon]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Возникает 2 вопроса:1-генератор помех должен по идее включаться автоматически,а для этого нужен РД который бы ловил Стрелку и включал генератор!Получается проблема%). 2:Если сделать постоянно то глушилка будет фонить на другие радары-с гайцами проблем не оберешься*NO*

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

pentagon
Тут суть проблемы не в максимальной частоте. Ширина К диапазона - 200 МГц а на какой частоте работают радары это вторично. Частоту можно сдвинуть куда угодно. Проблема в ширине диапазона.

 

[pentagon]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Я конечно не супер специалист по электронике но практическая реализация мне представляется очень геморойной!:blink:

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

По поводу задавить мощностью помехи Стрелку. Это самый распространенный вариант возникающий у водителей и стрелочники должны его учитывать в первую очередь. Барьер 2 так и глушили, но с тех пор много времени прошло и много денег вложено в Стрелку по сравнению с Барьером.

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

По поводу задавить мощностью помехи Стрелку. Это самый распространенный вариант возникающий у водителей и стрелочники должны его учитывать в первую очередь. Барьер 2 так и глушили, но с тех пор много времени прошло и много денег вложено в Стрелку по сравнению с Барьером.

валить радар на базе ФАР помехами можно, но с этим тоже успешно борются, причем программными методами управления радаром. Все эти методы известны специалистам по радарам и широко применяются для противодействия средствам РЭБ.

Беда еще и в том, что серьезный "глушак" будет вредить здоровью тех, кто его применяет. А оно того стОит ?

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

По поводу Стрелки интересна техническая деталь: там стоит ПФАР или АФАР ?

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Еще способ задавить Стрелку. Экологически чистый.
При проезде Стрелки создавать перед собой облако водяного пара.

Частота резонанса водяного пара Н2О - 22,2 ГГц

Полное ослабление в атмосфере при длине волны 12,5 мм
H2O + O2 + дождь (10 мм/ч)+ мокрый снег (1 мм/ч), дБ/км = 12,0 дБ/км

http://www.masters.donntu.edu.ua/2009/kita/alkumaim/library/8.htm

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Еще способ задавить Стрелку. Экологически чистый.
При проезде Стрелки создавать перед собой облако водяного пара.

А тогда чего мелочиться ?

Надо поехать в институт Келдыша и заказать им прибор для создания плазменного облака перед машиной - один из вариантов стелс-технологии, которую планируется применять на наших перспективных самолетах. Перед подобным методом не только Стрелка спасует, но и вообще любые радары ... Будет первый автомобиль с применением технологии "стелс"

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Судя по всему, в Стрелке применен принцип "размазывания" сигнала короткими импульсами по огромному спектру частот. Приемник открыт ровно на такое время за которое посылка пройдет 1 км и вернется. Скорее всего - это гораздо меньше заявленных 25 мкс между импульсами (25 мкс - это шкала 3.75 км). Все остальное время он закрыт. Алгоритм работы - это фазовое и частотное кодирование посылки. Любой другой сигнал приемник просто НЕ ВИДИТ. Даже "белым шумом" в широком диапазоне частот ее просто не заглушишь. Для противодействия Стрелке надо посылать аналогичный сигнал, но чтобы его сгенерировать, нужно спи...ть алгоритм кодирования. А потом построить аналог передатчика Стрелки, что нереально дорого.

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Немного доп. информации по поводу "Стрелок":

Уникальные свойства изделия обеспечиваются использованием современной элементной базы, СВЧ- технологий и цифровой обработки сигналов.

Уникальные свойства комплекса представлены следующими характеристиками:
• комплекс устанавливается на обочине проезжей части дороги, поэтому отсутствуют затраты на строительство дорогостоящих конструкций через дорожное полотно;
• одновременный контроль до четырех полос движения с помощью одного радиолокатора и одной видеокамеры;
• протяженность зоны контроля и измерения скорости: от 50 до 500 метров, в то время как у аналогов комплекса зона контроля – до 15 м;
• возможность контроля проезда автотранспортных средств на запрещающий сигнал светофора и пересечение сплошной разделительной линии;
• высокая вероятность правильной идентификации транспортных средств (Рпр.), нарушивших ПДД, которая обеспечивается применением радиолокатора принципиально нового типа и уникальным алгоритмом обработки данных, поступающих от радиолокатора и видеокамеры Pпр. = (0,99) в то время как у аналогов комплекса - Pпр. = (0,9);
• максимально снижены эксплуатационные затраты.

Технические решения мобильного комплекса «Стрелка-М» во многом повторяют решения, примененные в стационарном комплексе, однако специфика его применения на подвижном носителе, вносит существенные изменения в ряд конструкторских решений. Прежде всего, это относится к системе крепления и амортизации вынесенного на крышу автомобиля блока, включающего в себя опорно-поворотное устройство, радиолокатор и видеокамеры. В мобильном комплексе, в отличие от стационарного, вывод информации осуществляется на монитор ин- спектора ДПС, а управление всеми устройствами осуществляется с помощью клавиатуры. Существенно отличается и программное обеспечение комплексов. В стационарном варианте отсутствует необходимость постоянного взаимодействия оператора с комплексом, в то время как, в мобильном комплексе – инспектор постоянно контролирует ситуацию на дороге и связан необходимостью принятия оперативных решений.

Мобильный комплекс размещается на переоборудованном автомобиле типа «Газель», на крыше которого смонтирована силовая рама, с механизмом подъема стрелы с видеорадарным датчиком. На стреле установлено поворотное устройство, обеспечивающее поворот датчика в азимутальной и угломестной плоскостях в пределах ±20°. Подъем стрелы и поворот датчика осуществляется электродвигателями, управление которыми осуществляется инспектором с помощью компьютера, а контроль положения датчика отслеживается по изображению на экране монитора. Питание комплекса осуществляется от аккумуляторной батареи, заряд которой возможен как от внешней сети 220 В, так и от находящегося в заднем отсеке автомобиля, бензогенератора. Все вторичные напряжения питания стабилизированы и защищены от перегрузок. В автомобиле установлены кондиционер и обогреватели, обеспечивающие нормальные условия работы экипажа в различных климатических условиях. Для связи с дежурной частью ГИБДД в автомобиле установлена радиостанция. В транспортном положении, с целью защиты комплекса от климатических воздействий и механических повреждений, он укладывается в специальный контейнер, открывающийся переключением тумблера, расположенного на пульте электропитания комплекса.

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

как уже писАлось по поводу Стрелки: сделать аппарат, способный мешать Стрелке работать - это размеры, которые не впишутся в текущие габариты РД и, главное, сложность и высокая стоимость самой такой аппаратуры. Т.е. кто будет, скажем, платить по 100 тысяч за такой прибор ? Массовым такой прибор явно не будет. Может и найдутся единицы, но тогда прибор станет явно штучным изделием - невыгодным коммерчески. А сам производитель Стрелок делать РД тоже не будет - ему экономически целесообразно выпускать и продавать дорогущие Стрелки, а потом за деньги осуществлять их сервисное обслуживание.

На мой взгляд, пока Стрелки не будут поставляться за границу, скажем, в Канаду или в страны ЕС, ожидать более-менее компактного детектора с адекватной рыночной ценой не приходится ... К нашему сожалению.

А пока целесообразно сосредоточиться только на одном - попытаться создать устройство, мешающее видеофиксации номера. Это более реальный путь.

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

К сожалению не отвечу на эти вопросы. Так как конкуренты грозились к августу выпустить подобный радар и оочень не хочется упрощать им жизнь и усложнять вашу . По странам не скажу, комерческая тайна пока, но точно не китай от этих обороняемся как можем...

я думаю, что все же АФАР. Но не понимаю, чего вы боитесь признаться: в радаре на АФАР помимо достаточно известной по компонентам и принципам функционирования технической части самое основное - это ПО - алгоритмы сканирования, управления лучом и т.п. Вот это и есть на самом деле ваше ноу-хау. А не (повторюсь) сама собственно техническая часть радара.

P.S. да, придется бедному Максу Валентайну Raytheon для создания супердететектора Стрелки привлекать

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

А вот и не только. В СВЧ тракте ноу-хау хоть отбавляй. Мы когда разместили заказ на изготовление некоторых плат на одном иностранном заводе (так как он единственный может с таким шагом изготовить), так случайно там с визитом были спецы из NASA и увидели эти платки. Сказать что они ох***ли от увиденого это ничего не сказать....

я и говорю: придется на вас Raytheon "натравливать" Макс Валентайн точно не справится, а они БРЛС для F-22 как-никак делают (точнее доделывают все еще), и не только их ...

P.S. МОЛОДЦЫ ! *DRINK*

P.P.S. Последний чисто технический вопрос - у вас АФАР на монолитных СВЧ-микросхемах или на базе гибридных модулей ?

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

eagle

Хотите еще расскажу, как Стрелку можно обнаружить? Детектором инфракрасного излучения. Т.к. мощность ИК-подсветки у Стрелки велика и поступиться ей вы не очень захотите, иначе упадет вероятность фиксации номера, то мощное ИК-излучение с длиной волны от 800 до 900нм вполне возможно фиксировать достаточно далеко - это вам не маломощный ЛИСД ловить с узким лучом !

Так что вполне возможно при детектировании Стрелки обойтись "малой кровью" и - для Valentine 1 - всего лишь заменой прошивки !

 

[pentagon]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Ув. eagle а ик подсветка работает в импульсном режиме?:-[