Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

[Bupi]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

функция розыск по базе угнанных автомобилей не актуальна, это опция для удорожания если по всей России стояли комплексы и видеокамеры, то эфективно тогда было. Я например знаю как обойти стрелки на киевском шоссе.... так что проект скорее для сбора денег в казну, чем для безопасности... на мой взгляд, новых технологий в стрелки нет, наработки старые, когда нашлись деньги в бюджете сразу же и она появилась

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Самый простой и действенный способ повышения безопасности движения это несколько патрульных машин едущих в потоке и мерящих скорость .

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Хорошо, предположим водитель превысил скорость на подступе к Стрелке, Стрелка его вела, а в близи Стрелки водитель ехал по знакам.
Стрелка его фотографирует когда он ехал правильно и пишет, что он нарушил скорость? В письме будет написано - "Слушай дарагой, мамой клянусь, он там так быстро ехал, так быстро..."
Как нарушение будет визуально подтверждено?

по-моему, вы плохо читали предыдущий текст eagle.
Насколько я помню, метров с 500 (грузовик/автобус с 1 км) вашу легковую машину ведут и радар и камера параллельно. Номер при этом еще не распознается, но ваша машина легко визуализируется. А номер уже будет фотографироваться и распознаваться метров со 150 и меньше.

Да, фотографии вашего автомобиля непосредственно в момент совершения правонарушения не будет (вы на это намекаете, наверное?). И что ? Насколько я помню, камера прошла сертификацию, метод двойного "сопровождения" автомобиля камерой и радаром устроил и гаишников и органы сертификации. В случае чего вы можете судиться, доказывая, что разработчики неправы, до скончания века. И все равно проиграете. Вам же дороже в итоге встанет. Так что лучше принять это как суровую реальность.

 

[PAP]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Вас наверное мучает вопрос. Зачем мы так стараемся и выдумываем такого монстра? Ответ очень простой --Стрелка это нобор новых технологий, достижений, ноу хау и т.д. Это сейчас из этого набора получился комплекс фиксации ПДД, а завтра многие наработки можно будет использовать и в других областях.

В очередной раз все ноу-хау идут на наказание, а не на помощь. Именно для этого, я уверен, и разарбатывалась дорогущая Стрелка не детектируемая радар-детекторами, я думаю можно было найти и более дешевый способ заставить водителей снижать скорость и если она применяется не для пополнения бюджета, то должны быть информационные щиты с предупреждениями, как в цивилизованных странах.

Или сегодня "Сапсан" не заметил обрыв провода и получилась авария. Так вот технология использованная в стрелке позволяет сделать девайс который бы за километры определил обрыв провода и помог бы избежать подобной аварии.... Вертолеты до сих пор за провода цепляются потому как их локаторы не могут их различать нормально. А стрелку можно доработать и до этого. И таких примеров можно перечислять много и много...

Ну это Вы, уважаемый Eagle, наверное махнули. Если это и задачи комплексов типа Стрелки, то наверно именно видео части, а не локатора. А видео часть, как я вижу, не самая сильная сторона Стрелки. Линии проводов и ЛЭП - это принципиально отличные объекты от объектов распознаваемых Стрелкой.

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Насколько я помню, метров с 500 (грузовик/автобус с 1 км) вашу легковую машину ведут и радар и камера параллельно. Номер при этом еще не распознается, но ваша машина легко визуализируется. А номер уже будет фотографироваться и распознаваться метров со 150 и меньше.

Получается что за 500м будет зафиксирована некая машина которую система будет вести до момента фотографирования. И если эта машина спрячется за фурой, то система все равно её правильно идентифицирует когда эта машина выедет из тени фуры.
А если рядом будут ехать две фуры, и нарушитель поменяется местами с другой машиной едущей за другой фурой, как система распознает две идентичные по размерам и цвету машины одной марки?
В принципе можно посчитать мертвые зоны для локатора и фоты за большими траками. Расрешаюшая способность и локатора и оптики на дальнем подступе ниже, и соответственно распознавание объектов хуже.

метод двойного "сопровождения" автомобиля камерой и радаром устроил и гаишников и органы сертификации

На примере с Визиром, который тоже устроил и гаишников и органы сертификации, но не устроил честных водителей в Украине, не все так очевидно.

 

[cdrawn]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

На примере с Визиром, который тоже устроил и гаишников и органы сертификации, но не устроил честных водителей в Украине, не все так очевидно.

Так не только водителей не устроил - Киевский Суд тоже не "устроился" "визиром".

 

[PAP]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Так не только водителей не устроил - Киевский Суд тоже не "устроился" "визиром".

Да здравствуе Киевский Суд - самый гуманный суд в мире!

Жаль, что наш суд на здравые поступки не способен, большинство наших нынешних мировых судей - бывшие секретарши, попробуй им объяснить об угле обзора камеры и о зоне захвата радара, дуб - он и в африке дуб. А про тонкости работы Стрелки совсем мало известно, и какие там могут быть "косяки" известно лишь разработчикам.

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Американе молодцы.
Оштрафованный водитель-программист судится с кодом радара

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

Стрелка при своей работе обрабатывает громадное количество информации.
Но для хранения всех замеров по абсолютно всем проехавшим машинам нужно много места на накопителях.
Вероятно вся история не будет храниться.
Как восстановить полную историю замера конкретной машины, например через две недели в случае оспаривании результатов в суде? Когда меряют скорость за 500м, а фотографируют на 30-ти метрах от прибора.

 

[yurgen_msk]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

На Искре-Видео разрешение видео 640x480, т.е. 0.3 MП, а номера распознаются со 150 метров.

Дело не в том с какого растояния распознаються, это зависит только от фокусного расстояния объектива. Поставили объектив длинофокусный будет распознаваться со 150м и все, с 30м слишком близко. Если хотим с 30м объектив должен быть короткофокусный, а значит для того чтобы этим-же объективом распознавать со 150м нужно 5-ти кратное цифровое увеличение. А теперь попробуйте на мыльницу 5мп снять одновременно два автомобиля, чтобы один был на 30м, второй на 150м так чтобы оба были в зоне резкости, а затем увеличьте на компе фото так чтобы был виден второй автомобиль, и посмотрите будет ли там видно номер В варианте стрелки стоит широкоугольный объектив который захватывает все пять полос, т.е. при этом из 5-ти мегапикселей на одну машину, с учетом того что она смотрит вдаль, используеться где-то 5% (очень приблизительно) полезной площади матрицы на одну машину. Вот и прикиньте сколько разрешающая способность такой матрицы и какое у нее максимальное цифровое приближение. Это при условии что матрица малошумящая и применяеться идеальный светосильный объектив.

А теперь вопрос к eagle, ваша система способна одновременно cфотографировать (на одном кадре) один автомобиль который на 150м и второй на 30м, так чтобы можно было распознать номер? А если еще дело происходит ночью и автомобили двужуться на высокой скорости? А если дело днем и в камеру попадает паразитная засветка от солнца?

И второй вопрос, вы писали что тестировали свою систему на всех возможный светодиодных рамках (с ИК засветкой). Те рамки на которых производилось тестирование, имели систему синхронизации импульса засветки с импульсом от ИК-подсветки стрелки?

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Американе молодцы.
Оштрафованный водитель-программист судится с кодом радара

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

Стрелка при своей работе обрабатывает громадное количество информации.
Но для хранения всех замеров по абсолютно всем проехавшим машинам нужно много места на накопителях.
Вероятно вся история не будет храниться.
Как восстановить полную историю замера конкретной машины, например через две недели в случае оспаривании результатов в суде? Когда меряют скорость за 500м, а фотографируют на 30-ти метрах от прибора.

Eagle уже писАл, что вся история ("трекинг") движения автомобиля в поле действия Стрелки размещается в буфере и стирается после выхода автомобиля из зоны видимости (действия). На подробности, я, естественно, не претендую.

По поводу остального - я с вами полностью согласен. Но мы живем в России, и как работают тут суды - всем хорошо известно. Впрочем, как и то, что с властью судиться - это очень дорогая затея с непонятным концом. Точнее - с заранее понятным ...

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Получается что за 500м будет зафиксирована некая машина которую система будет вести до момента фотографирования. И если эта машина спрячется за фурой, то система все равно её правильно идентифицирует когда эта машина выедет из тени фуры.
А если рядом будут ехать две фуры, и нарушитель поменяется местами с другой машиной едущей за другой фурой, как система распознает две идентичные по размерам и цвету машины одной марки?
В принципе можно посчитать мертвые зоны для локатора и фоты за большими траками. Расрешаюшая способность и локатора и оптики на дальнем подступе ниже, и соответственно распознавание объектов хуже.

тут я с вами не согласен. Да, можно вести легковой автомобиль в непосредственной близости за фурой. Но - этот метод "мертвых зон" может себя оправдать только если Стрелка "стреляет" вам в лоб. Если она стреляет сзади - метод не работает. Второе - чтобы ехать в мертвой зоне фуры, вам прижется держать очень маленькую дистанцию - чтобы затруднить и видеофиксацию номера и селекцию вашей машины от фуры. Эту дистанцию можно вычислить. Но, с другой стороны, получается, что вы, зная об установке Стрелки, будете вынуждены искать фуру, пристраиваться к ней сзади и плестись на небольшом расстоянии с риском спровоцировать ДТП. Таких "шумахеров" можно будет пересчитать по пальцам. И, в принципе, это будет нерациональная затея - проще просто не нарушать в данном месте А если вы вдруг вспомнили о том, что нарушили и захотите "спрятаться" таким образом от фотофиксации номера - то это не самый удобный и надежный способ. Вероятность наличия фуры именно в этом месте и в это время очень небольшая ,а с учетом необходимости встроиться именно за ней она вообще превращается в исчезающе малую величину. Проще купить дистанционно управляемые рамки для номеров со шторками - и их использовать в случае чего ...

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

ave123
Представим такой сценарий.
Едет фура, за ней едет машина, машина нарушитель вклинивается между фурой и добропорядочным водителем. Добропорядочный водитель выезжает из тени фуры. Система захватывает добропорядочного водителя и присваивает ему признак - нарушитель с последующим фото на память.
А на хвосте у фуры болтаться не сложно и бензин это экономит

В свое время слышал такую историю, на учениях Шилка захватила цель, цель скрылась за холмом а из-за другой стороны холма в это время выехал БТР. Ну и в решето. Может врали, не знаю.

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

ave123
Представим такой сценарий.
Едет фура, за ней едет машина, машина нарушитель вклинивается между фурой и добропорядочным водителем. Добропорядочный водитель выезжает из тени фуры. Система захватывает добропорядочного водителя и присваивает ему признак - нарушитель с последующим фото на память.
А на хвосте у фуры болтаться не сложно и бензин это экономит

АФАР в силу своего разрешения способен видеть машину в "объёме", поэтому такое деяние, как "вклинивание" между двумя автомобилями вполне можно отследить, ровно как и тот момент ,когда добропорядочный водитель выезжает из-за фуры. В вашем алгоритме есть серьёзный изъян - если нарушитель вклинивается между фурой и добропорядочным водителем, то как минимум между фурой и добропорядочным водителем было вполне адекватное расстояние и это самый водитель ну никак не мог ехать "в тени" фуры. Далее, даже если предположить, что добропорядочный водитель ехал-таки в "тени" фуры на минимально возможном расстоянии, и злодей-нарушитель с риском серьёзного ДТП (маразм, да ? действительно-маразм - заплатить штраф в несколько тысяч рублей ,если понятно, что превысил или с риском для здоровья и автомобиля вклиниваться между фурой и кем-то ! ) вклинился-таки между фурой и другим автомобилем, то получится, что добропорядочный водитель выехал из "тени" фуры и стал обычным объектом на радаре и видеокамере Стрелки, т.к. за легковым автомобилем-нарушителем никакой "тени" не будет !

;-) А вообще-то можно спросить мнение eagle - предусмотрели ли они такой вариант развития событий !

 

[Farnsworth]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Давайте посчитаем размеры тени за фурой на расстоянии 500м.
Высота установки Стрелки метров 7 ?
Высота фуры макс - 4м
Ширина - 2.5м
Кто с геометрией дружит?

 

[pentagon]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

--Стрелка это набор новых технологий, достижений, ноу хау и т.д. Это сейчас из этого набора получился комплекс фиксации ПДД, а завтра многие наработки можно будет использовать и в других областях. Ну вот например: если стрелку поставить на машину то можно получить очень хороший активный икруиз контроль. Так вот технология использованная в стрелке позволяет сделать девайс который бы за километры определил обрыв провода и помог бы избежать подобной аварии.... Вертолеты до сих пор за провода цепляются потому как их локаторы не могут их различать нормально. А стрелку можно доработать и до этого. И таких примеров можно перечислять много и много...

Ага,а еще если к танку плуг прицепить то пахать можно!

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

АФАР в силу своего разрешения способен видеть машину в "объёме", поэтому такое деяние, как "вклинивание" между двумя автомобилями вполне можно отследить, ровно как и тот момент ,когда добропорядочный водитель выезжает из-за фуры. В вашем алгоритме есть серьёзный изъян - если нарушитель вклинивается между фурой и добропорядочным водителем, то как минимум между фурой и добропорядочным водителем было вполне адекватное расстояние и это самый водитель ну никак не мог ехать "в тени" фуры. Далее, даже если предположить, что добропорядочный водитель ехал-таки в "тени" фуры на минимально возможном расстоянии, и злодей-нарушитель с риском серьёзного ДТП (маразм, да ? действительно-маразм - заплатить штраф в несколько тысяч рублей ,если понятно, что превысил или с риском для здоровья и автомобиля вклиниваться между фурой и кем-то ! ) вклинился-таки между фурой и другим автомобилем, то получится, что добропорядочный водитель выехал из "тени" фуры и стал обычным объектом на радаре и видеокамере Стрелки, т.к. за легковым автомобилем-нарушителем никакой "тени" не будет !

;-) А вообще-то можно спросить мнение eagle - предусмотрели ли они такой вариант развития событий !

Ну вы уже совсем в дебри полезли... Еще бы предложили в зад кому нить въехать чтобы уже точно слиться с ним в одну цель. стрелка не настроенна на тотальный и безоговорочный наказ нарушителя. Наш лозунг лучше потерять нарушителя чем наказать не виновного. Если вы каким то чудесным способом скрылись от нее и она вас потеряла на время то искать она вас не будет дабы не ошибится. Если после потери вы вновь появились то он вас захватит и поведет заново именно заново не смотря на прошлое.

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Ага,а еще если к танку плуг прицепить то пахать можно!

плуг цепляют уже давно к трактору. так удобнее и дешевле... А ЛЭП отслеживать да еще на тех скоростях которых двигаются вертолоеты и сапсаны до сих пор не умеют. поэтому вертолеты не летают в темное время вблизи ЛЭП а сапсаны попадают в аварии.... Так что зря вы так грубо себя ведете. Определение ЛЭП как раз задача для локатора а не видео как ктото утверждал.
И не нужно нас обижать. о бинаризации изображений и координатном поиске особых объектов мы кое чего знаем. И как определять логические отклонения в структурном объекте (обрыв ЛЭП по русски) тоже немного догадываемся.

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

eagle: а если на обочине остановиться и минут 5-10 постоять, то что будет ? Стрелка "отпустит" цель ?

 

[PAP]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

плуг цепляют уже давно к трактору. так удобнее и дешевле... А ЛЭП отслеживать да еще на тех скоростях которых двигаются вертолоеты и сапсаны до сих пор не умеют. поэтому вертолеты не летают в темное время вблизи ЛЭП а сапсаны попадают в аварии.... Так что зря вы так грубо себя ведете. Определение ЛЭП как раз задача для локатора а не видео как ктото утверждал.
И не нужно нас обижать. о бинаризации изображений и координатном поиске особых объектов мы кое чего знаем. И как определять логические отклонения в структурном объекте (обрыв ЛЭП по русски) тоже немного догадываемся.

Eagel, не обижайтесь, это же шутка про плуг, ну в самом деле.

"ктото" только не совсем понял, как локатор определяет ЛЭП, именно линии проводов, а не вышки и мачты ЛЭП? Ведь структура провода сложная, отражающая поверхность маленькая, а на указанном вами расстоянии в несколько километров просто крошечная. Одно дело на расстоянии 1 км. "вести" автомобиль, а совсем другое дело провод ЛЭП.

 

[eagle]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

функция розыск по базе угнанных автомобилей не актуальна, это опция для удорожания если по всей России стояли комплексы и видеокамеры, то эфективно тогда было. Я например знаю как обойти стрелки на киевском шоссе.... так что проект скорее для сбора денег в казну, чем для безопасности... на мой взгляд, новых технологий в стрелки нет, наработки старые, когда нашлись деньги в бюджете сразу же и она появилась

наработки старые?? самим не смешно -- старые наработки и импульсы длиной 30 нм. Деньги в бюджете на разработки? да мы же в россии живем и на тазиках ездим.... у нас только на войну вкладывалась страна... ма разработали и создали эту штуку за свои средства.