О сигнатурном РД

[Kasstyan]

Да дело не в том, что нельзя приготовиться. Просто мешает именно эти постоянные пиликания, мешают просушиванию музыки и разговорам по телефону, да и воспринимать всерьез пиликания со временем перестаешь. Потому и выключаю РД в городе и близ его. Хотелось бы коренного улучшения в плане распознавания помех.

А прошивка в В1 обновляемая?

 

[cdrawn]

Re: Тесты, тестирование, тест...

А прошивка в В1 обновляемая?

Платная с отсылкой РД в США и высылкой обратно в пределах США.

 

[Kasstyan]

Re: Тесты, тестирование, тест...

ведь вы технически грамотный человек, и прекрасно понимаете, что все эти "пиликанья" -это и есть выполнением детектором- своих основных функций- детектирования сигналов "радарных" диапазонов.

В том то и дело, что для меня. как человека технически образованного функции РД заключаются не в детектировании сигналов "радарных диапазонов". а в детектировании сигналов радаров в этих диапазонах. Иначе мы говорим не о радар детекторах, а о детекторах сигналов в радарных диапазонах.

К примеру РД есть и в военной технике. и военные РД способны из множества сигналов в "радарных" диапазонах выделить именно сигналы радаров и определить тип радара. Современные контроллеры позволяют все это реализовать в маленьком корпусе автомобильного РД. Вот жду, кто это реализует первым. ;-)

 

[Михаил]

Re: Тесты, тестирование, тест...

А какую цену ожидаете от этого чуда?

 

[Kasstyan]

Re: Тесты, тестирование, тест...

А чего ждать ? Темой,я вижу, вы владеете- реализуйте это первым.А форум вас поддержит морально-дерзайте! *DRINK*

Ну хорошо. Тогда беру в руки паяльник, благо выходной сегодня.

 

[mono]

Современные контроллеры позволяют все это реализовать в маленьком корпусе автомобильного РД. Вот жду, кто это реализует первым.

Я так понимаю, что в отличие от обычных РД вся разница будет только в более сложных и затратных с точки зрения ресурсов вычислительных средств?:blink:

А какую цену ожидаете от этого чуда?

По идее замена микросхем не должна сильно сказаться на себестоимости. Другое дело, что надо всё подготовить программно - нужен анализатор спектра, n-ное количество радаров, которые мы хотим определять. В общем, оборудование можно и арендовать. Потом просто программируем всё согласно полученным данным ну и смотрим как работает прототип.
И ничего нет сложного с заливкой новых данных, просто нужно предусмотреть такую возможность.

 

[Kasstyan]

По идее замена микросхем не должна сильно сказаться на себестоимости. Другое дело, что надо всё подготовить программно - нужен анализатор спектра, n-ное количество радаров, которые мы хотим определять.

Абсолютно верно. Тут цена будет скорее определяться спросом, а не затратами. Основные затраты разумеется в разработке. Если бы народ форумный скооперировался, так все было бы значительно проще. ожет кто то помог бы собрать сигнатуры, может быть схемы РД, прошивки... Просто нужно собрать все и покумекать. Разрабатывать все с нуля пока нет времени. Ведь все дело в том, что это для меня лишь хобби, и основные наши разработки остановить нельзя, и монтаж на объектах не отменить. Поэтому остаются только выходные, если они есть. Хотя мысли уже кое какие гуляют в голове...

 

[Kasstyan]

Re: Тесты, тестирование, тест...

А какую цену ожидаете от этого чуда?

Я думаю, что на уровне Белла - Эскорта.

 

[mono]

Абсолютно верно. Тут цена будет скорее определяться спросом, а не затратами. Основные затраты разумеется в разработке. Если бы народ форумный скооперировался, так все было бы значительно проще. ожет кто то помог бы собрать сигнатуры, может быть схемы РД, прошивки... Просто нужно собрать все и покумекать. Разрабатывать все с нуля пока нет времени. Ведь все дело в том, что это для меня лишь хобби, и основные наши разработки остановить нельзя, и монтаж на объектах не отменить. Поэтому остаются только выходные, если они есть. Хотя мысли уже кое какие гуляют в голове...

Согласен. По мере возможностей и времени, думаю, помогать можем все. Радары найти не проблема. Хотя бы на уровне эксперимента взять сигнатуру одного радара, Искры к примеру - это для начала. По поводу анализарора - тут ваши предложения. Для нас всех это тоже хобби, но идея мне нравится - выглядит перспективно. Если сможем отделить этот единственный радар от всего остального, то уже половина успеха.

 

[Kasstyan]

Я тут решил посмотреть анализаторы спектра портативные, что бы перекрывали 24 ггц... Нашел, но цена более 1.8 млн руб несколько охладила пыл и навела на мысль, что проще осциллографом портативным смотреть сигнал на выходе приемника РД. Портативный осциллограф есть. Нужно только вывести сигнал с приемника.

Следующий шаг: нужна какая то схема РД, недорогого, именно в качестве приемника и донора. В идеале найти схему на кобру 9955, т.к. ее я уже начал курочить. Она понравилась для этого дела тем, что есть дисплей, на который можно вывести все, что угодно, в частности писать тип радара.

 

[mono]

Нашел, но цена более 1.8 млн руб несколько охладила пыл и навела на мысль, что проще осциллографом портативным смотреть сигнал на выходе приемника РД. Портативный осциллограф есть. Нужно только вывести сигнал с приемника.

Можно попробовать взять в аренду. Но, может быть, с осциллографом метод даже лучше, т.к. мы будем иметь дело с сигналом уже на входе РД.

Следующий шаг: нужна какая то схема РД, недорогого, именно в качестве приемника и донора. В идеале найти схему на кобру 9955, т.к. ее я уже начал курочить. Она понравилась для этого дела тем, что есть дисплей, на который можно вывести все, что угодно, в частности писать тип радара.

В общем-то всё равно что использовать в качестве донора. Попробуем найти схему для неё. На начальном этапе вывод информации тоже не принципиален - главное чтобы была возможность выводить некое значение на дисплей чтобы мы могли точно отличить данный радар от всего остального.

 

[UncleAndy]

Думаю, надо не конкретные модели радаров отделять от других моделей, а излучение радаров от наиболее частых типов помех. По мне - так это главная цель создания сигнатурных радаров.

 

[Kasstyan]

Ну так по сути это и приводит к анализу сигнатур конкретных радаров. Проще заложить сигнатуры нескольких радаров, чем анализировать миллионы вариантов помех. Тут что, эвристический анализ делать? Я думаю, что этот путь будет гораздо длиннее.

 

[Kasstyan]

Я вот тут другую вещь продумываю. Учитывая особенности Стрелки, и появление сверхкороткоимпульсных радаров, нужно расширять полосу пропускания приемников. Хотя можно попробовать цеплять основную гармонику. При периоде следования импульсов порядка 30мкс это не столь широкая полоса. Но лучше всего конвертировать весь диапазон сразу в ПЧ1 и ПЧ2. Интересно, где найти данные по полосам частот ПЧ1 и ПЧ2 современных РД?

 

[UncleAndy]

Просто проблема в том что какие-то помеху могут повторять сигнатуру радаров. И вполне возможно что в итоге всех трудов получится что-то типа то-же V1, в лучшем случае. Поэтому я и пишу, что изучать надо разницу между сигнатурами радаров и сигнатуры помех, а не одни только сигнатуры радаров. Самые частые помехи - двери магазинов, вышки, иногда рации. Вот и нужно их изучить для того что-бы РД их сразу определял как помехи.

 

[Farnsworth]

ИМХУ каждый датчик дверей уникален и имеет непохожую на других сигнатуру, если она у него может быть.
Датчик дверей - это автодинный приемник, который генерирует некую частоту и её же принимает, если эти частоты отличаются (в следствии эффекта Доплера) , то на выходе приемника образуются биения которые обрабатываются логикой датчика.
Частота генерации приемника зависит от множества причин, расположения звезд на небе, температуры, предметов находящихся рядом с датчиком, движущихся объектов рядом с датчиком и т.п.
Т.е. датчику движения стабилизация частоты не нужна, у него постоянно стабильная частота, относительно самого себя.

Пример.
Продвинутые РД не реагируют на спутниковые конвертеры, где частота гетеродина застабилизирована керамическим резонатором и все конвертеры имеют общие похожие признаки паразитных излучений.
Датчики дверей не имеют таких общих признаков.

 

[Kasstyan]

Самые частые помехи - двери магазинов, вышки, иногда рации. Вот и нужно их изучить для того что-бы РД их сразу определял как помехи.

Назовите хоть одну модель рации, которая работает в диапазоне радаров. ;-)

 

[umpel]

Kasstyan, на тестах в Москве весной были рации...так вот ПРО68 не просто реагировал на нее, когда на тангенту нажимаешь, в входил при этом в какой-то режим типа МЕНЮ... т.е. влияние было не на входе приемника скорее всего, а на электронику целиком...

 

[Kasstyan]

Т.е. датчику движения стабилизация частоты не нужна, у него постоянно стабильная частота, относительно самого себя.

Абсолютно верно. Я очень сомневаюсь, что какой то из них работает в К диапазоне. Скорее всего РД на них реагируют из-за близости их частоты к К-диапазону, и далекой от идеальной избирательности РД.

 

[Farnsworth]

Я очень сомневаюсь, что какой то из них работает в К диапазоне

Все радиопередающие устройства должны работать там где дозволено.

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТАБЛИЦЫ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПОЛОС ЧАСТОТ МЕЖДУ РАДИОСЛУЖБАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Постановление. Правительство РФ. 15.07.06 439-23

|--------|-------------------|---------------------------|----------------|
|  33.   | 24,00 -           | неспециализированные      |                |
|        | 24,25 ГГц         | устройства                |                |
|        |                   |---------------------------|----------------|
|        |                   | устройства для            |                |
|        |                   | обнаружения               |                |
|        |                   | передвижения              |                |
|        |                   | и радиосигнализации       |                |
|--------|-------------------|---------------------------|----------------|

Поэтому диапазон Ка у нас не может быть использован для полицейских радаров, место занято Космосом.