Реклама

Радар-детектор X-COP 5900s/6000s

sw_@

Продвинутый
Регистрация
14.09.2019
Сообщения
116
Регион
Оренбург
Детектор
Neoline 8700s/SS Hybrid S-Bot
Авто
Lada Granta
5900s.png 6000s.jpg
Отзывы о Neoline 5900s/6000s
Все эксперименты с прошивками - на ВАШ страх и риск, автор сборника, администрация форума и тем более официальная техподдержка никакой ответственности за ВАШИ действия не несёт.
Сборник прошивок от @JeWell
1. Улучшен алгоритм работы устройства с GPS-базой радаров.
1. Исправлена редкая ошибка в работе функции "Впереди ещё камера" - такое оповещение могло звучать в конце некоторых участков КСС, в том случае, если финишная камера измеряет и моментальную скорость.
1. Изменено оповещение о детектировании сигнала в М-диапазоне - голосовое оповещение «Мультарадар», затем - звуковое оповещение.
2. Исправлена редкая ошибка с отсутствием оповещения на специфические GP5 точки.
3. Добавлена настройка «Часовой пояс» в меню устройства.
4. Отображение часов на дисплее сделано отключаемым. Для этого необходимо выбрать значение «Выкл» в настройке «Часовой пояс».
5. «Бинар» по умолчанию выключен.
1. Дополнена сигнатура радарного комплекса «Кордон» обр. 2022-2023 гг., обеспечена возможность детектирования радарных комплексов «Кордон-Кросс».
2. Улучшен характер нарастания сигнала на радарные комплексы «Кордон» обр. 2022-2023 гг.
3. Улучшено детектирование ручного радара «Бинар».
Соответствующая настройка в меню выключена по умолчанию. Включайте только в том случае, если в Вашем регионе используются соответствующие радары.
На момент публикации данной инструкции такие радары используются в Республиках Казахстан и Кыргызстан.

4. Увеличена дальность детектирования мобильного радара Multaradar (М- диапазон), в том числе «в спину».
Соответствующая настройка в меню выключена по умолчанию. Включайте только в том случае, если в Вашем регионе используется соответствующий радар. На момент публикации данной инструкции это Республика Татарстан - трасса М7 - объездная вокруг Казани, трасса Р239 в районе г. Альметьевска.
5. Незначительно уменьшено время удержания сигнала после проезда радарных комплексов Кордон, Вокорд Трафик Р («Циклоп»), Бинар, Redspeed (в режимах «Сигнатурный», «Трасса» и «Х-СОР»), а также для всех радарных комплексов в режиме «Турбо».
6. Улучшена помехозащищенность устройства.
1. Улучшена обработка точек с типом «Контроль ПДД» (камеры контроля остановки в местах, где она запрещена). В случае, если Ваш автомобиль находится в зоне оповещений о нескольких таких точках, голосовое оповещение будет только одно.
2. Внедрена возможность отключения оповещений о точках с типом «Контроль ПДД». Соответствующая настройка добавлена в подменю «Настройки ПРО».
3. Исправлены единичные случаи зависания устройства во время детектирования сигнала в сигнатуре «Скат».
1. Добавлена возможность отключения оповещений в сигнатуре «Redspeed». Соответствующий пункт меню добавлен в «Настройки ПРО». По умолчанию - выключен.
Сброс настроек после установки прошивки обязателен!
2. Улучшен характер нарастания сигнала на радарные комплексы «Скат», «Оскон», «Кречет-СМ».
1. Внедрено сигнатурное распознавание радарных комплексов «Кордон» и «Скат» 2022 года выпуска. Для радара «Кордон» нового образца внедрено короткое название «КН» над шкалой гейгера (при настройке «Сигнатура» - «Полная»).
2. Добавлена сигнатура Redspeed (короткое название «RS»). Данный вид радарных комплексов применяется в Республике Казахстан.
3. Улучшено детектирование радарных комплексов «Скат» образца 2015-2021гг.
4. Улучшена помехозащищенность в сигнатуре «Крис».
5. Убрана рамка вокруг значения текущей скорости, за счёт этого увеличен размер шрифта.
6. Убраны часы и соответствующая настройка («Часовой пояс») из меню устройства.
7. Убран значок статуса GPS-подключения. Если оно активно, то текущая скорость показана на дисплее. Если соединения со спутниками нет, то скорость не показывается.
8. Изменены иконки режимов «Трасса» и «Турбо».
9. Исправлена работа функции «К» - теперь при значении «Выкл» оповещений от радарной части не будет (в том числе в сигнатуре). Данная настройка не влияет на детектирование Multaradar CD (диапазон М), комплексы фотофиксации «Стрелка-СТ» (Стрелка-диапазон) и прием лазерных радаров.
10. Исправлена ошибка, при которой у некоторых пользователей было постоянное оповещение в К-диапазоне в режиме «Турбо» с 1 уровнем сигнала.
11. Исправлена ошибка в алгоритме работы функции «Впереди еще камера» - такое оповещение могло звучать в конце участков контроля средней скорости (в том случае, если финишная камера измеряет и моментальную скорость).
12. Улучшен алгоритм работы функции «Впереди еще камера» - при большой плотности GPS-точек такое сообщение могло звучать слишком часто (теперь - не чаще 1 раза в 45 секунд).
13. Улучшен алгоритм работы функции «Впереди еще камера» - теперь при работе данной функции учитывается значение настройки «GPS без звука до» и происходит сравнение данного значения с текущей скоростью. Если текущая скорость ниже указанного значения, фраза «Впереди еще камера» не звучит.
14. Исправлена ошибка работы устройства при превышении скоростного режима перед GPS-точкой в условиях, когда установлены несколько точек подряд. Второе и последующие GPS-оповещения могли происходить с увеличенной громкостью.
1. Внедрено сигнатурное распознавание радарных комплексов «Кордон» и «Скат» 2022 года выпуска. Для радара «Кордон» нового образца внедрено короткое название «КН» над шкалой гейгера (при настройке «Сигнатура» - «Полная»).
2. Улучшено детектирование радарных комплексов «Скат» образца 2015-2021гг.
3. Улучшена помехозащищенность в сигнатуре «Крис».
4. Исправлена работа функции «К» - теперь при значении «Выкл» оповещений от радарной части не будет (в том числе в сигнатуре). Данная настройка не влияет на детектирование Multaradar CD (диапазон М), комплексы фотофиксации «Стрелка-СТ» (Стрелка-диапазон) и прием лазерных радаров.
5. Исправлена ошибка, при которой у некоторых пользователей было постоянное оповещение в К-диапазоне в режиме «Турбо» с 1 уровнем сигнала.
6. Убрана рамка вокруг значения текущей скорости, за счёт этого увеличен размер шрифта.
7. Улучшен алгоритм работы функции «Впереди еще камера» - при большой плотности GPS-точек такое сообщение могло звучать слишком часто (теперь - не чаще 1 раза в 45 секунд).
8. Изменены иконки режимов «Трасса» и «Турбо».
1. Усовершенствован «Фильтр Z-сигнатур» - добавлены сигналы систем активной безопасности автомобилей Toyota, Lexus, Nissan, Infiniti (блокировка в диапазоне М).
2. Внедрена новая озвучка (4 голоса в 2 голосовых пакетах) - Мария, Пётр, Сандра и Мистер Икс.
3. Настройка «Голос» перемещена из «Настроек Про» в основные.
4. Внедрены новые иконки режимов.
5. Режим «Город» переименован в режим «Сигнатурный».
6. Исправлена ошибка, возникающая при установке 0 громкости - спустя некоторое время устройство могло воспроизводить голосовые оповещения о точках GPS.
7. Внедрена поддержка дополнительных свойств GPS-точек - контроль запрета стоянки и контроль соблюдения требований дорожной разметки.
8. Настройка «Оповещение К в режиме Трасса» распространена и на режим Х-СОР (при скорости выше 75 км/ч).
9. В настройку «Оповещение К в режиме Трасса» добавлено новое значение «Гейгер». При выборе этого значения будет произнесена фраза «Возможен радар», а также будет воспроизводиться звуковое оповещение о принимаемом сигнале.
10. Настройка «RD-оповещения» переименована в «Сигнатура». Значения - «Полная» и «Короткая».
11. Настройка «GPS-оповещения» убрана из меню. Вместо неё добавлено новое значение в настройку «GPS без звука до» - «ОТКЛ GPS» для отключения оповещений о точках GPS.
12. Внедрена новая функция «Снижайте скорость», а также соответствующая настройка в меню. Значения «Выкл», «200 м» ... «500 м» с шагом 50 м. За указанное число метров до точки GPS произойдёт голосовое оповещение «Снижайте скорость» (в случае, если скорость выше, чем разрешенная для данной точки + допустимое превышение). Значение по умолчанию - 250 м. Не работает для муляжей, постов ДПС и камер, не осуществляющих фиксацию нарушений скоростного режима.
13. Добавлена возможность отключения оповещений о камерах контроля проезда перекрёстков и ЖД переездов (настройка «Перекресток»).
Обращаем Ваше внимание, что современные комплексы фотофиксации могут быть настроены не только на фиксацию проезда на красный свет или заезд за стоп-линию, но и на иные нарушения ПДД (нарушение требований знаков, разметки, использование световых приборов, нарушение скоростного режима и др.). Данную функцию можно отключать только в том случае, если Вы строго соблюдаете все ПДД на перекрестках.
14. Внедрена новая функция «Впереди ещё камера». Если зоны GPS- оповещений у 2 камер пересекаются (первая камера находится в зоне оповещения о второй), то после проезда первой камеры прозвучит фраза «Впереди ещё камера».
15. Убрано звуковое оповещение при движении к камерам, не осуществляющим фиксацию нарушений скоростного режима.
16. Усовершенствован алгоритм сравнения текущей скорости с разрешенной для GPS-точки (с учётом допустимого превышения).
С октября 2022г. устройства комплектуется новым радарным процессором (STM32L вместо STM32F), откат прошивки на данных процессорах на RD 22 и более старые невозможен технически.
1. Улучшено детектирование радаров «Крис» и «Скат» в режимах «Город»,
2. Исправлено детектирование радара «Скат» в режимах «Трасса» и «X-СОР».
3. Обеспечено более стабильное детектирование сильно излучающих радаров в режимах «Город», «Трасса», «Х-СОР».
4. Улучшено детектирование мобильного радара «Multaradar CD Moving» (на момент публикации - на базе Lada Largus, актуально только в Республике Татарстан). Прием данного радара осуществляется при включенном диапазоне «М» в меню.
5. Убраны ложные сработки на радар «Крис» в режимах «Город», «Трасса», «Х-СОР».
6. Изменен шрифт в графическом интерфейсе устройства.
7. Добавлена возможность отключения оповещений об участках контроля средней скорости (пункт меню «Средняя скорость»),
8. Исправлена ошибка, при которой настройка подсветки «Тёмная» не сохранялась после перезагрузки устройства.
9. Добавлена возможность выбора способа оповещения о радаре «Арена» и иных источниках К-диапазона, сигнатуру которых распознать не удалось. Добавлена настройка «Оповещение К CW в Трассе» и значения «Голос» (фраза «Радар») и «Сигнал».
10. Исправлен алгоритм звукового оповещения о принимаемом сигнале при автоматическом переходе устройства из режима работы «Трасса» в режим «Турбо».
11. Исправлена ошибка в алгоритме работы устройства против радара «Арена» в режиме Х-СОР при достижении скорости 75 км/ч.
12. Убрано значение «База» из настройки «Радиус зоны тишины».
Тестовая версия от @Jenek62 , список изменений неизвестен, установка на свой страх и риск!
1. Добавлена функция Mute - если после обнаружения сигнала или GPS- оповещения коротко нажать кнопку «Меню», звуковое оповещение прекратится до следующей сработки.
2. Добавлено сигнатурное распознавание сигналов в режиме «Трасса» и режиме «Х-СОР» при скорости выше 75 км/ч.
3. Для режима «Трасса» и режима «Х-СОР» при скорости выше 75 км/ч изменена схема оповещения о радаре «Арена» и иных источниках К- диапазона, сигнатуру которых распознать не удалось. При обнаружении такого сигнала прозвучит слово «Радар», а звуковое оповещение о принимаемом сигнале будет отсутствовать. Информация о силе принимаемого сигнала будет отражена на дисплее.
4. Улучшен механизм работы функции «GPS без звука до». Если заехать в зону GPS-оповещения со скоростью ниже, чем указано в значении данного параметра, а затем набрать скорость до проезда радара, прозвучит голосовое оповещение о приближении к GPS-точке.
5. Изменено время автоматического выхода из меню - увеличено до 1 минуты.
6. Улучшено детектирование некоторых радарных комплексов.
RD 15
Незначительно изменено время удержания сигнала после проезда радарных комплексов
GPS 08
1. Для детекта в К-диапазоне убрано произношение "Кей" - оставили только гейгер
2. Убрали повторное произношение сигнатуры, если сигнал теряется на короткое время
3. Улучшили алгоритм оповещений, чтобы голосовые оповещения по GPS и о сигнатуре не мешали друг другу
4. Исправили оповещение о типе точки "Одиссей"
5. Для промежуточных точек КСС убрали произношение "финиш"
6. Улучшили алгоритм обработки точек контроля остановки и стоянки - оповещение будет только на скорости выше 20 км/ч
7. Исправили показ информации об опасной зоне - до этого не показывалось расстояние до такой точки.
8. Исправлены ошибки в протоколе взаимодействия между GPS и RD частью прошивки - иногда они могли приводить к отсутствию оповещений в начале суток.
9. Объединили сигнатуры Кордона - М2 и М4.
RD 14
1. Улучшили стабильность детектирования всех радарных комплексов
2. Улучшили детект Криса
Заводская прошивка для первых партий устройств.
Подача питания с зажатой кнопкой выбора режимов - демонстрация на экране версии прошивки и базы данных, а после этого сброс всех настроек в заводские.
Подача питания с зажатой какой-либо из остальных кнопок - быстрая загрузка аппарата, без ожидания-паузы в 6 секунд.
Подача питания с двумя зажатыми кнопками громкости - отображение напряжения питания, которое на него подано, и какого-то V-off (если плавно снижать напряжение - он не выключается и продолжает работать, а так же включается без проблем от 10В).
Длительное нажатие на включенном аппарате кнопки меню приводит к программному выключению аппарата. Включить его после можно аналогичным длительным нажатием на эту же кнопку, либо повторной подачей питания.
Фото внутренностей от @Phoenix32
Содержимое рупора Neoline X-COP 6000s от @S.R.
Пустая база от @Jenek62
Это лишь на случай того, если нужно проверить "подглядывание в базу".

UPD: при необходимости отключения GPS-оповещений разработчики рекомендуют отключать GPS-оповещения через меню, а не путем заливки пустой базы (она сформирована на другом конвертере, который уже не используется под актуальные прошивки)
По факту файлов с базами два: РФ+СНГ и международная база.
Понять, что это версии "или - или" и использовать ту, что хочется.
Альтернативно-колхозный магнитный держатель для 5900s за 500р.
Магнитный держатель для 6000s как оригинальный, только с Али
Силиконовая заглушка для USB-разъёма с Али
У пользователя не ловятся радары после прошивки старым вариантом из сборника, виноват в этом:
user_firmware.png
Какую прошивку вы используете? Сентябрь 2023
fw_2023_09.jpg
Нужна ли настройка GPS оповещения "короткие-полные"?
GPS_short_long_2023-08-29.png
Улучшение / ухудшение работы гейгера после обновления на 36/31
2023-03-24_22-09-31.png
У кого какая прошивка?
u_kogo_kakoy_FW.png
Проблемы после обновления с 12/22 на 22/24
FW_12_22_to_22_24_troubles_2023_02_17.png
По результатам опроса в сентябре 2023г. рекомендуется использовать актуальную прошивку.
На старых прошивках остаются олды, которые понимают зачем они это делают.

вкратце - предсказуемо неадекватная работа РД, когда он сам меняет режимы город-трасса, а вместе с этим и может пропасть оповещение в части случаев на работающие радарные комплексы.
 
Последнее редактирование модератором:

aleksander2020

Зашел Спросить
Регистрация
02.10.2022
Сообщения
22
Регион
саратов
Детектор
neoline x-cop 6000s
Авто
веста
Доброе утро. РД с-сор 6000s прошивка последняя с оф сайта. Поскажите принцип работы х-сор. При скорости больше 75 км. Он должен переключить в другой режим я так понял. При этом иконка х-сор должна поменялся на экране или нет. Сегодня ехал на работу в черте города скорость 110 км. А переключений небыло. На экране иконка с-сор не менялась. Или эта фишка работает только за городом. Когда прибор видет по спутникам что нахожусь за городом. Настройки не менял. Ну если только часовой пояс и яркость экрана.
 
Последнее редактирование:

master_bb

Зашел Спросить
Регистрация
16.07.2011
Сообщения
23
Регион
Екатеринбург
Детектор
X-COP 5900S r34/5900S r34
Авто
Vesta/Koleos
В режиме x-cop иконка поменяется только при переключении в "автотурбо" (у меня на 110 - задается в настройках)
 

solovey

Продвинутый
Регистрация
28.03.2014
Сообщения
134
Регион
46 rus г. Курск
Детектор
Neoline x-cop 5900s
Авто
Паджеро Спорт
Доброе утро. РД с-сор 6000s прошивка последняя с оф сайта. Поскажите принцип работы х-сор. При скорости больше 75 км. Он должен переключить в другой режим я так понял. При этом иконка х-сор должна поменялся на экране или нет. Сегодня ехал на работу в черте города скорость 110 км. А переключений небыло. На экране иконка с-сор не менялась. Или эта фишка работает только за городом. Когда прибор видет по спутникам что нахожусь за городом. Настройки не менял. Ну если только часовой пояс и яркость экрана.
На просторах интернета есть обучающие видео по настройкам 5900s/6000s . Вбейте в поисковик ютуба.
 

aleksander2020

Зашел Спросить
Регистрация
02.10.2022
Сообщения
22
Регион
саратов
Детектор
neoline x-cop 6000s
Авто
веста
Я не просил настройки. А спросил как эта функция работает. А на ютубе про эту функцию я на данный момент ни чего не нашёл.
 

Jenek62

Специалист
Регистрация
23.05.2013
Сообщения
5 452
Регион
RZN-MSK-Раменское
Детектор
SSF1 Sochi Pro
Авто
Haval F7 2.0 4WD
Я не просил настройки. А спросил как эта функция работает. А на ютубе про эту функцию я на данный момент ни чего не нашёл.
"Внутри" режима Х-СОР (по сути это автоматическое переключение между двух режимов город/трасса при скорости 75 км/ч) иконка остается неизменной.
Иконка "переключается" только при активации автотурбо по скорости и при превышении этого порога.
Вроде как так... (просто я "автоматические режимы" в РД (типа Х-СОР и т.п.) никогда не использую)
 

solovey

Продвинутый
Регистрация
28.03.2014
Сообщения
134
Регион
46 rus г. Курск
Детектор
Neoline x-cop 5900s
Авто
Паджеро Спорт
Я не просил настройки. А спросил как эта функция работает. А на ютубе про эту функцию я на данный момент ни чего не нашёл.
Плохо искали. Вот ссылка, можете не благодарить!
 

Forest1450

Зашел Спросить
Регистрация
08.10.2022
Сообщения
11
Регион
Мурманская обл.
Детектор
5900S
Авто
Тигуан 2
Господа помогите, не понимаю что не так. Стал счастливым обладателем 5900S два дня тому назад. Не могу обновить РД, он просто не видит флешки. Использовал 3 древние флешки на 2 гб, 8 гб, 16 гб на 2 гб настолько древняя, что пришлось ее форматировать в FAT32. Пробовал накатить одноэтапные прошивки и двухэтапные не видит РД флешки. Кстати в FAT32 какой размер кластера должен быть?
 

aleksander2020

Зашел Спросить
Регистрация
02.10.2022
Сообщения
22
Регион
саратов
Детектор
neoline x-cop 6000s
Авто
веста
Я кастер ставил 32. Ну и как вариант сторонней программой пробывать отформатировать.
 
Последнее редактирование:

Iskander Mif

Остался Почитать
Регистрация
13.07.2022
Сообщения
60
Регион
Московская область
Детектор
Neoline 5900s
Авто
Hyundai Santa Fe
Господа помогите, не понимаю что не так. Стал счастливым обладателем 5900S два дня тому назад. Не могу обновить РД, он просто не видит флешки. Использовал 3 древние флешки на 2 гб, 8 гб, 16 гб на 2 гб настолько древняя, что пришлось ее форматировать в FAT32. Пробовал накатить одноэтапные прошивки и двухэтапные не видит РД флешки. Кстати в FAT32 какой размер кластера должен быть?
Вообще не только древняя флэшка, но и все остальные должны быть отформатированы в FAT 32. По размеру кластера не подскажу, но обычное быстрое форматирование в Windows достаточно. На всякий случай вопрос: флэшку вставляете до включения прибора?)
 

Forest1450

Зашел Спросить
Регистрация
08.10.2022
Сообщения
11
Регион
Мурманская обл.
Детектор
5900S
Авто
Тигуан 2
Вообще не только древняя флэшка, но и все остальные должны быть отформатированы в FAT 32. По размеру кластера не подскажу, но обычное быстрое форматирование в Windows достаточно. На всякий случай вопрос: флэшку вставляете до включения прибора?)
После включения
 

Forest1450

Зашел Спросить
Регистрация
08.10.2022
Сообщения
11
Регион
Мурманская обл.
Детектор
5900S
Авто
Тигуан 2

val9001

Продвинутый
Регистрация
08.05.2017
Сообщения
252
Регион
Тольятти
Детектор
X-COP 5900S
Авто
LADA VESTA

Вложения

Последнее редактирование:

Iskander Mif

Остался Почитать
Регистрация
13.07.2022
Сообщения
60
Регион
Московская область
Детектор
Neoline 5900s
Авто
Hyundai Santa Fe

Knop

Зашел Спросить
Регистрация
10.09.2011
Сообщения
23
Регион
Кировская область
Детектор
Neoline 5900s 12/22
Авто
Mitsubishi PajeroSport
Здравствуйте!
Столкнулся с интересным моментом при эксплуатации 5900s. Интеллектуальная система заряда АКБ автомобиля взяла и отрегулировала напряжение в сети до 12.1В, в итоге РД ругнулся, извинился и предложил участвовать в путешествии без него. А я был против, но на ходу ничего уже не предпринимал. В ветке вычитал информацию, что если при включении РД зажать кнопки громкости, то можно увидеть текущее напряжение, а вот можно ли каким-нибудь образом отключить эту полезную (при некоторых обстоятельствах) функцию РД?
Прошивка прибора 12/22.
 

Forest1450

Зашел Спросить
Регистрация
08.10.2022
Сообщения
11
Регион
Мурманская обл.
Детектор
5900S
Авто
Тигуан 2
Господа всем спасибо за помощь. Причина да оказалась в том что в флешку нужно было вставлять не в подключённый РД. Хочу добавить что не получиться сразу обновиться на двух этапную прошивку, в начали нужно залить одноэтапную последнию.
 

Knop

Зашел Спросить
Регистрация
10.09.2011
Сообщения
23
Регион
Кировская область
Детектор
Neoline 5900s 12/22
Авто
Mitsubishi PajeroSport
Напряжение от 12.1 до 14.6 - как-то хитро заряжает/разряжает.
Прошивка тогда была 22/24. Сегодня утром откатил на 12/22 - может на ней будет как у Вас, @Nikolai 77
 

Nikolai 77

Продвинутый
Регистрация
11.07.2017
Сообщения
157
Регион
Тамбов
Детектор
Neoline X-COP 6000 s .
Авто
VW
Просто подключал детектор от аккумулятора который давно стоит в гараже работал проблем не было . Думаю там и 12 вольт небыло на нем . Полчаса где то включен был .
 

Knop

Зашел Спросить
Регистрация
10.09.2011
Сообщения
23
Регион
Кировская область
Детектор
Neoline 5900s 12/22
Авто
Mitsubishi PajeroSport

Nikolai 77

Продвинутый
Регистрация
11.07.2017
Сообщения
157
Регион
Тамбов
Детектор
Neoline X-COP 6000 s .
Авто
VW
Что то у меня не берет новые кордоны в режиме трасса . Прошивка последняя тестовая . Сработка есть только в - турбо метров за 150 в лоб . У нас они установлены внутри машин и часто стоя на обочинах .
 

gem

Чайник
Регистрация
28.06.2012
Сообщения
8 036
Регион
МО 50
Детектор
G1000s/5900s
Авто
Astra H Caravan CDTI
Что то у меня не берет новые кордоны в режиме трасса . Прошивка последняя тестовая . Сработка есть только в - турбо метров за 150 в лоб . У нас они установлены внутри машин и часто стоя на обочинах .
Попробуй откатить на 12/22. Во всяком случае, у меня, за 4300 км в отпуске проблем с Кордонами не было. Да и со Скатами в спину как то получше, чем на новых (ИMXО).
 

Статистика форума

Темы
5 240
Сообщения
517 540
Пользователи
29 727
Новый пользователь
Han95
Верх Низ