Сигнатурный радар-детектор Playme SILENT

[PAPA]

Недобросовестные методы конкуренции, к которым прибегают отдельные производители - явный показатель того, что мы все делаем правильно Время всё и всех расставит по своим местам

Плохо что нет кнопки смешно воистину левая рука не ведает что творит правая ..жгите дальше

 

[zalet4ik]

Ну тогда ждем ответа от Сергея

Даже не знаю что и сказать?!
Не хочется стоять меж двух озлобленных конкурентов,тем более,когда те и те только в начале пути.
Как вариант,направить для начала образец в Воронеж к Евгению( @Б.Е.А. ),он первый заинтересовался им,и так будет справедливей.А там может я с ним договорюсь/пересекусь для своих видео.Тогда,возможно,получится сразу два обзора по городу и области(или областям).Визиры 2М у нас появились,поэтому "чёго - то я очкую" с экспериментальным сигнатурником на +60 попасть.

 

[sniper]

Не хотел ничего писать о сигнатурных РД, пока нет полной ясности, но глядя на агрессивное навязывание представителем Плейми своего продукта, если его можно так назвать, хочу рассказать о некоторых фактах, о которых представитель Плейми забыл или не посчитал нужным сказать.
Я не только подержал в руках, но и пощупал приборами Супру и Плейми.
Супру мне дали всего на пару часов, поэтому много о ней сказать не могу. Скажу только, что РД очень необычный и интересный и несомненно имеет большие перспективы. Кто-то проделал хорошую работу, и вряд ли это были корейцы или китайцы. Сигнатурная часть сделана на новой мощной ПЛИС Altera MAX10, используется быстрый двухканальный АЦП и высокоточный генератор управляющего напряжения VCO на ЦАП. Это все не дешевые компоненты, и можно понять, откуда берется такая цена за весь РД. Диапазоны сканируются очень быстро, что позволяет безошибочно распознавать все доплеровские радары. Как определяются короткоимпульсные радары типа Кордона, я не совсем понял, но проблем никаких не наблюдал, кроме того, что датчики трафика в Москве принимает за Кордон. Что делается внутри ПЛИС, узнать невозможно, но она позволяет строить хорошие цифровые фильтры и много чего еще. Похоже, что действительно множество источников анализируются одновременно и параллельно, а значит помехи имеют мало шансов помешать нормальной работе РД. Конечно там есть еще над чем поработать, но для этого есть возможности, а значит это скорее всего будет сделано.
Теперь о Плейми. Когда я его открыл, я очень удивился, когда пощупал приборами, удивился еще больше... как будто кто-то хочет меня одурачить. Я не увидел вообще никаких изменений в схеме, никаких отличий по железу от обычного РД. А Супра все это делает просто так что-ли? Единственное реальное преимущество Плейми - у него действительно несколько выше чувствительность. Но разница не такая большая и будет заметна только на ровной прямой дороге, а в реальных условиях в большинстве случаев сработка будет скорее всего одновременно. Другим преимуществом считается возможность обновления сигнатурной части прошивки. Но чтобы обновить прошивку, новая прошивка должна быть. А у меня есть большие сомнения, что она будет. И уж точно она не будет хорошо работать. Диапазоны сканируются с той же скоростью, как в обычном РД, 65 мс на весь К диапазон. Надежно различать доплеровские радары при такий скорости сканирования невозможно. Поэтому он не опознает ручные радары, и боюсь, что не будет опознавать никогда. И это еще не все. Когда этот РД находит сигнал, похожий на Кордон например, поведение приемника сильно меняется, он на длительное время перестает сканировать диапазон и занимается только анализом этого сигнала. А если это помеха? Я пока не проверял, но думаю, что рядом с московским датчиком трафика не будет принимать ничего или почти ничего. А нам тут сказки рассказывают об обновлении прошивки. Докажите. Парочку ручных радаров прикрутите и выложите прошивку, а мы посмотрим, как она будет работать. И еще одним преимуществом считается цена. Но ведь эта цена все же заметно выше, чем на обычный не сигнатурный РД. И за что же мне предлагается заплатить эту разницу? За прошивку? Вы не дороговато прошивку продаете, которая еще и коряво работает и исправлению скорее всего не подлежит? Я думаю, что если из этого РД удалить все сигнатуры, оставить только анти-CAS и снизить цену до чуть побольше, чем на обычный РД, он мог бы занять достойное место на полке магазина. Если конечно анти-CAS работает, в чем я тоже начинаю сомневаться, учитывая написанное выше, к сожалению ничего не знаю о системах CAS. А пока получается реальная поиграйка.

 

[vovan11]

Не хочется стоять меж двух озлобленных конкурентов,

А не надо меж ними стоять. Они сами по себе, мы сами по себе. Они бодаются, а ты просто тупо снимаешь видосики и показываешь что получается. А они пусть на основании видео уже либо делают выводы, либо что то как то объясняют, либо какой третий вариант

 

[Б.Е.А.]

@zalet4ik Серег, я не против и тебе первому. Главное что бы попал в регион.

 

[Vovan64]

главное чтобы прибор попал на реальное тестирование в руки грамотного человека, а уж кто это будет как то неважно.

 

[pilot77]

Да кто нибудь ( у кого реальных радаров в окрестностях больше, чем возле моей Алматы) уже возьмите, пока представитель предлагает ( сам бы давно потестил, да доставка около 2х недель с Москвы и кроме как на Бинары и Визири толком не на чем проверять), да будем кино уже смотреть не от лица представителей, а от независимого катальщика.

 

[PAPA]

Посмотреть вложение 27024 Да кто нибудь ( у кого реальных радаров в окрестностях больше, чем возле моей Алматы) уже возьмите, пока представитель предлагает ( сам бы давно потестил, да доставка около 2х недель с Москвы и кроме как на Бинары и Визири толком не на чем проверять), да будем кино уже смотреть не от лица представителей, а от независимого катальщика.

А что толку то катать их надо параллельно со 177 а ее и в продаже пока нет. ну увидим что в подписи ручные игнорируют и что? ответ все равно будет-ну в трасса то ловит. а ездить на грани с возможностью приехать для тестера накладно будетзачем такие жертвы.

 

[pilot77]

@PAPA , да без параллелей хотя бы откатали , а ручные/не ручные, я тут видос на днях скинул, когда БИНАРом сзади лупили в мою авто . К чему все это? Да к тому, что в моей Алмате чтобы ездить с сигнатурным РД ( типа тишина в городе , без ложняков и все такое), надо чтобы Бинар он по-любасу ловил, потому как в каждой пятой патрульке он и лупить на ходу это нормальное явление. А иначе не поймёт народ этот девайс здесь ( со всей тишиной , при езде в городе)и понесут обратно в пункт продажи возвращать. Тут выяснилось, что есть уже у одного человечка ( в моем городе) PLAY ME SILENT, прошу на день покатать. Если любезно согласится можно было бы покатать его на Визирь и Бинар. Диалог пока в процессе..

 

[_СаНёК_]

Как вариант,направить для начала образец в Воронеж к Евгению( @Б.Е.А. ),он первый заинтересовался им,и так будет справедливей.

Ну тогда ждем активных действий от @Playme_official по предоставлению рд Евгению( @Б.Е.А. ) для проведения

независимых и объективных тестов

 

[Progressor]

Я могу сказать как это происходит у супры, каждый диапазон сканируется 50 мс (если ничего не путаю), если диапазон отключается в настройках, то это время отводится на сканирование других диапазонов. Т.е. если оставить только К, то будет его сканировать непрерывно.
Длина посылки импульсов при единичном выстреле у всех известных нам радаров многократно превышает длину паузы при сканировании других диапазонов, так что в этом плане приём гарантирован. Во время "выстрела" детектор точно несколько раз пройдет через нужный диапазон. Совсем другое гарантировать - попадание сигнала достаточной силы при этом одиночном выстреле в антенну детектора, вот это уже никак не прогарантируешь.

Диапазоны сканируются с той же скоростью, как в обычном РД, 65 мс на весь К диапазон. Надежно различать доплеровские радары при такий скорости сканирования невозможно. Поэтому он не опознает ручные радары, и боюсь, что не будет опознавать никогда.

Adagio
Что-то не стыкуется, простая Супра ловит ручные радары при аналогичной скорости сканирования.
Остановка сканирования при обнаружении сигнала это описано еще в патентах у Wistler'а, например в этом.
Там же написано что увеличение скорости сканирования ухудшает общую чувствительность радардетектора.
Ну и гарантированное определение Кордона и Робота как сделать?
С точки зрения радардетектора у Робота четыре скачуших частоты а у Кордона две.
Но с точки зрения Кордона и Робота он излучает сигнал с непрерывной фазой, то что при этом частота скачет особенность FSK модуляции. Супра потому и ошибается с Кордоном, потому что при супербыстром сканировании не может сопоставить запомненные частоты при сканировании, с одним источником сигнала.
Кстати тут на форуме бытует мнение что переотраженные сигналы от одного источника дают несколько новых источников, например у V1 или Белскортов, то это не так. Частота при отражении не меняется, радардетектор может определить новый источник только по частоте. При переотражениях около источника сигнала образуется интерференционное поле узлов и пучностей.

 

[zalet4ik]

Кстати тут на форуме бытует мнение что переотраженные сигналы от одного источника дают несколько новых источников, например у V1 или Белскортов, то это не так. Частота при отражении не меняется, радардетектор может определить новый источник только по частоте.

@Progressor
Прошу прощения,что влезаю своим "нечистым рылом" в такие высокие физические науки...Но при ловле Кордона на частоте 24.084-087(бывает по разному),вылезают ещё пара сигналов на одной и той же частоте 24.093.
Причём,сначала/первым ловится именно Кордон и через секунду,сразу выскакивают 1 или 2 штуки дополнительных 24.093.Попробую проехать завтра.Если 24.093 будут уходить в бан,значит это дополнительные сигналы,если нет значит правда в

При переотражениях около источника сигнала образуется интерференционное поле узлов и пучностей

 

[Василий Белкин]

@Progressor у кордона 4 частоты, а не две. Спектр выглядит так ___|_________|_|_|___

и не стоит проецировать сказанное про сканирование в iG серии на новые сигнатурные приборы, тем более делать на основе этого выводы. одно дело, просто засечь наличие самого сигнала, а другое его проанализировать и успеть получить нужную для этого информацию (сигнатуру).

 

[Progressor]

@Василий Белкин, извиняюсь, ошибался, значит всё как и у Робота.
Ну какая может быть у четырёхчастотной FSK модуляции сигнатура, она сама по себе и есть единое целое.
Самый главный признак - неменяющаяся фаза этих всех частот, для того чтобы это увидеть надо принимать сразу все эти частоты.
Серия iG была приведена в качестве образца времени сканирования простого радардетектора, если посмотреть у любого радардетектора, оно будет примерно таким же, лениво по форуму искать, числа были. Ну и что бы это значение озвучил авторитетный товарищ из Супры.

 

[Василий Белкин]

чтобы это увидеть надо принимать сразу все эти частоты.

а их невозможно одновременно принимать, они поочередно излучаются, в каждый момент только одна частота. поэтому сигнатура это и алгоритм переключения и расстояние между частотами, т.е. параметры частотной модуляции сигнала.

P.S. кстати, предложение модераторам: сделайте, чтобы новосозданные ники с 0 сообщений не могли ставить оценки, а то тут уже какие-то боты начинают лютовать )

 

[Progressor]

поэтому сигнатура это и алгоритм переключения и расстояние между частотами

Совершенно верно, но для этого нужны точные временные интервалы и стабильность частоты гетеродина.
В вашем случае критичная часть это гетеродин. Какая у него стабильность частоты после установления температурного режима после включения и фиксации управляющего напряжения в разных участках изменения частотного диапазона?
У Вистлеровского варианта гетеродина, по словам разработчиков Некста высокая, и точность определения частоты может достигать 1 МГц.

Три знака после запятой. До мегагерца.

Типа 24.324 ГГц.
У обычного китайского варианта, судя по попыткам выводить частоты радаров на дисплей намного меньше. На дисплее показывали типа 24.3 ГГц.

 

[Василий Белкин]

@Progressor вот честно, не в курсе насчет стабильности частоты гетеродина, лучше у @sniper спросите, он технически подкован, жаль что у нас не работает ) задачи выводить точную частоту на дисплей нет. А для каких ещё целей может понадобиться стабильность? частоты радаров плавают, их центральная частота излучения абсолютно не интересна в качестве параметра для сигнатуры. Вот на прошлой неделе своими глазами наблюдал как плавает частота у кордона в Обнинске на дорогом спектроанализаторе. Ну конечно, хочется верить, что это был таки кордон а не внутренний генератор измерительного прибора

 

[PAPA]

Вы все о высоких материях а между тем проиграв вчистую в первом периоде сборная плей ми собралась ..взялась за перо и начала на маркете- глаголом жечь сердца людей .через пару дней уверенно уйдут вперед и завалят таки маркет отзывами на 5.. так что на уже тесты можно не ждать ..P.S. модели новые -методы старые

 

[Progressor]

задачи выводить точную частоту на дисплей нет.

Но вам же нужно что бы ваш гетеродин перестраивался стабильно всё время.
Как еще можно узнать частоту кроме как принять за аксиому что частота стабильна, изменяется заранее определённым образом и начать отсчет времени от начала пилы и верить что через столько-то миллисекунд частота гетеродина будет такая-то а не другая. Тогда частоты радаров можно привязать ко временной шкале (частоте) и не путать их с другими частотами.
Можно посмотреть как сделаны подобные СВЧ устройства, которые изначально проектировались для стабильной работы, спутниковые конвертеры (они должны настраиваться на конкретные частоты) и приёмная часть Белскортов и Валентинов.
Сразу видно невооруженным взглядом качественное отличие - материал подложки. Фторопласт или Teflon.
И это только самая видимая часть.

 

[Василий Белкин]

Как еще можно узнать частоту

ещё раз - частоту знать не нужно, эта информация для сигнатуры бесполезна, любой радар может быть в любом месте по диапазону.