Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

[Zikr]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

http://www.goszakaz.nnov.ru/files/download/100310377/КД-ОКР-комплексы -Стрелка-изм-20авг.doc

2.1.2.2.2.Основные параметры и характеристики видеорадарного датчика:
-несущая частота излучения радара - 24,150 ГГц ±0,1 ГГц;

Диапазон К...

 

[Zikr]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

http://www.accord-russia.ru/showthread.php?t=31939
...
В процессе работы компьютер осуществляет оценку "пиксельной" скорости, производит трассировку движения объектов и, затем, производит сравнение вычисленных данных, с данными, полученными от радара. Благодаря данной операции производится "отсеивание" случайных радарных данных, различение движущихся на одной дальности, но с разными скоростями, объектов и обеспечивается (благодаря радару) метрологическая точность измерения их скорости.
..

Применяемые в комплексе цветные видеокамеры - стандартные, производства фирмы Samsung.
..
Прожекторы, входящие в состав комплекса мы выбирали исходя из двух факторов: формирование требуемой освещенности участка дороги, где производится распознавание ГРЗ, продолжительность бесперебойной работы и низкое энергопотребление. Всем этим характеристикам удовлетворяют прожекторы фирмы "Philips". Управление прожекторами производится автономно - от фотодатчиков освещенности участка контроля...

Вот и нестыковочки с рассказами eagle...

 

[Zikr]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

А вот где их похоже производят:
http://www.td-pribor.ru/print/24973.htm

 

[Exclusiv]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

А вот где их похоже производят:
http://www.td-pribor.ru/print/24973.htm

Нет, это - посредники. Посмотри на основной странице, чем они занимаются.

Ну и монстр - мачта 6 метров, потребляемая мощность - 1000 Вт, бензогенератор или удлинитель на 40 метров до ближайшей розетке в комплекте! =-O

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

http://www.accord-russia.ru/showthread.php?t=31939
...

Вот и нестыковочки с рассказами eagle...

т.н. "нестыковки" связаны с тем, что то описание, ссылку на которое вы привели, соответствует "Стрелке" 2-х 3-х летней давности. В МО сейчас стоят модифицированные Стрелки-СТ, о чем eagle и писАл, которые отличаются от тех, описание которых вы приводили. В частности, в старой Стрелке в промышленном компьютере использовался процессор Pentium-M, в новой - уже двухядерный Core Duo. Разница в вычислительной мощности, надеюсь, понятна ?

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Чтобы поменьше было всяких домыслов, приведу официальное описание комплексов "Стрелка" от ЗАО "СПТ" - разработчиков.

Особенно интересен пункт "Поверка", из которого следует, что Стрелку всё же можно засечь анализатором спектра FSP 40. Очень интересны нормативные документы, которые было бы желательно почитать.

Кстати, eagle, немного (или много) лукавил ,когда говорил ,что невозможно создать "ответчик" для Стрелки. Он существует ! Из приведенного текста следует, что есть имитатор движущегося транспортного средства "Стрелка-И" ,который, судя по всему и есть генератор ответных импульсов для Стрелки. Вот его и надо где-то достать для опытов.

В общем, смотрите.

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Анализатор спектра FSP от компании Rohde&Schwarz

Анализатор спектра FSP - это прибор следующего поколения, который включает в себя множество стандартных функций, которые раньше были доступны только как опции для аналогичных приборов.

- Диапазоны частот от 9 кГц до 3/7/13.6/30/40 ГГц
- Цветной 21 см TFT дисплей.
- Полоса пропускания от 1 Гц до 10 МГц
- Высокоселективные цифровые и FFT фильтры
- Скорость сканирования 1 мкс в режиме нулевой полосы обзора.
- Режим двойного экрана.
- Интерфейсы: GPIB, Centronics, RS232.
- Автоматическое тестирование.

Инновационные функции измерения:

- RMS детектор для быстрых и точных измерений сигналов с цифровой модуляцией.
- CCDF измерение.
- Цифровые EMI фильтры и квазипиковый детектор для измерения ЭМС.

Скорость измерений:

- До 30 измерений в секунду при использовании GPIB порта.
- Высокоскоростные измерения уровня мощности сигнала в соседнем канале (ACPR).
- Минимальное время сканирования 2.5 мс.
- Время сканирования во временной области 1 мкс.

Рабочие характеристики:

- Общая погрешность измерений 0.5 дБ.
- RMS детектор с динамическим диапазоном 100 дБ.
- Средний уровень отображаемых шумов -155 дБм/Гц.
- Уровень фазовых шумов -145 дБс/Гц при отстройке 10 МГц.
- Максимальная погрешность при установке диапазона частот 3 %.

http://www.eltm.ru/demoversions/R/Spektrumanalyse_bro_en_.pdf

 

[MakSim]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Ну такой анализатор очень дорог (наверняка в полном комплекте более 10 k$),
так что вряд ли такой завалялся у кого в гараже.
А вообще хочется сказать - в хоккей играть не умеем (увы, серебро), кино снимать тоже (Утомленные солнцем 2, канский фестиваль = 0,0), а вот какую то СТРЕЛКУ супердорогую и ненужную мы "могём".
В брошюрке очень мало данных, по существу - частота, мощность сигнала и все.

 

[Jaz]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

а вот какую то СТРЕЛКУ супердорогую и ненужную мы "могем".

Супердорогая она, вероятно из-за российской специфики ведения бизнеса ("выигрывание" тендеров, откаты, и т.п.).

 

[Docent]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Почитал и поглядел я на эту СТРЕЛКУ. На данный момент очень загадочный аппарат.
Но с увереностью можно сказать следующее:
1. eaglе - специально дает очень путанную информацию о Стрелке, которая скорей вредит чем помогает.
2. Мигает прожектор (если это он) в видимом спектре временно - типа для теста ну и/или блефа. К примеру что б фальшивую СТРЕЛКУ-муляж было заметно издали.
3. С ИК прожектором в 1,5 квт много нелогичного - к примеру где взять эти 1.5 квт при 75% КПД = ~ 2,0 квт у мобильного варианта от 12 вольт бортового аккумулятора? Это ж 170 ампер тока пускай хоть и в импульсе, но зато КРУГЛОСУТОЧНО без режима "отдыха" как к примеру у стартера двигателя. Да и для подзарядки аккума тогда нужен свой отдельный бензогенератор.
4. Исходя из всей логики физики новых "потоковых" радаров СТРЕЛКА должна, просто обязана работать в лазерном диапазоне. Ну а типа 24 Ггц/14 ГГц применяется только для предварительной наводки т.е. для оценки общей ситуации потокомашин на дороге.
5. И почему техпаспорт Стрелки по истечении 1,5 лет так и не попал в свободный доступ в Интернете? На нем, что, написано "Гостайна"? И если да, то почему и зачем eagle тогда здесь?
Прям мистика какая то.

Я тоже прочитал всю ветку про эту Стрелку и посмотрел на нее в живую на дороге.
1. Полностью согласен что eaglе преднамеренно вводит в заблуждение. Но для понимающих в теме людей это не преграда.
2. Мигает действительно ИК прожектор. Мигает красным потому что светодиоды работают в диапазоне 830-850 нм - это граница между видимым и ИК диапазоном. Прямой связи между миганием и процессом распознавания я не вижу, так как мигает с той же интенсивностью даже на совершенно пустом шоссе.
3. Заявленные 1,5 кВт ИК подстветки явная брехня. Так как прокачать такую мощу даже в импульсном режиме современными ИК диодами нереально.
Считаем. Светодиодов там 48 штук. Значит каждый в импульсе (?) излучает 31 Вт! Даже если учесть скважность моргания около 3, то на один элемент выходит эффективная мощность 10 Вт. Нереально! Для сравнения типичная мощность ИК светодиодов применяемых в видеонаблюдении сотни миливатт, топовые образцы типа HIRPR8C-1G вытягивают 1 Вт в импульсе. А тут в импульсе 31 Вт на один элемент. Не верю!
При том что типовая мощность готового ИК прожектора видеонаблюдения от 4 до 16 Вт. 16 Вт вполне хватает для получения уверенного изображения авто на расстоянии в 20 метров Ч/Б камерой с чувствительность 0,1 люкс.

Да и с документированным питанием всего агрегата эта мощность не вяжется. Заявлено что все вместе от сети кушает 700 ВА, т.е. грубо 500 Вт. Это мощность обычного системника Core2Duo в индустриальном термобоксе. А где же мощность подсветки, да с учетом КПД на тепло. Кстати обычный ИК прожектор на 16 Вт нехило греется. Значит на 1,5 кВт можно шашлык жарить На фотке я вижу только 5 мелких кулеров для обеспечения заявленного "завихрения". А где же теплоотвод для 1,5 кВт. Даже банальных отверстий на морде не вижу. В окне вижу типовой объектив CCIR. Рядом слева что-то еще непонятное, для фотодатчика слишком велико. Что это ?

4. Излучателя для лазера я на фотках не вижу, но вот радарную решетку в правом ящике вижу. По фотке тип и возможности радара сказать не могу. Так что поверим что работает в диапазоне 24,15 ГГц. Хотя, если бы была возможность, то с удовольствием бы посканил диапазон спектрометром.
Но вот в то что этот агрегат также вычисляет скорость по видеоизображению и сравнивает с показаниями радара для надёжности тоже не верю! Опять же берем сравнения с аналогами. Визуальные измерители скорости типа Сова, Поток, Видеоинспектор и др имеют реальную погрешность оценки скорости не менее 10%. Именно реальную, а не заявленную в доках. При этом они получают с камеры картинку CCIR 25 к/с. Именно частота кадров является ключевой для погрешности. А применительно к Стрелке тут проскакивала инфа что её камера Самсунг гонит 24 к/с, т.е.даже меньше чем у аналогов. Правда заявлено разрешение матрицы 5 мегапиксел, но с "эксклюзивным" заказным широкоугольным объективом, окучивающим много полос. В общем визуальная оценка скорости здесь должна быть такая-же лажовая, как и у конкурентов. Спрашивается зачем дублировать такие показания с показаниями радара, у которого реально погрешность составляет доли кмч. Опять лажа. Про возможность распознавания номера на расстоянии 50 метров с широкоугольником и матрицей 5 мп тоже берут сомнения.

В общем есть мнение что если рассекретить конструктивную схему Стрелки и опубликовать ТТХ отдельных узлов то выясниться что король-то голый! Доки в студию!

 

[cdrawn]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

... и окажется, что радар там вообще не задействован.

 

[sergio75]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Docent, Скорость определяться в данном случае по видео однозначно не может точнее, чем по радиоканалу. В Стрелке она определяется скорее всего для того, чтобы привязать показания по радиолокационному каналу с видео конкретного нарушителя (возможность измерения скорости сразу нескольких объектов), для последующего распознавания номера. Видео вообще нас мало должно интересовать. Предупреждать о Стрелке РД должен по радиоканалу, т.к. фонит он далековато.

 

[MakSim]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

На счет видимой части спектра вы погорячились, в реальности она соответствует диапазону длин волн от 400 нм (фиолетовая граница) до 760 нм (красная граница). И именно поэтому 805 нм от лазерного радара ЛИСД уже не видно глазу.

 

[Docent]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

DocentВидео вообще нас мало должно интересовать. Предупреждать о Стрелке РД должен по радиоканалу, т.к. фонит он далековато.

Я занимаюсь системами видеонаблюдения, поэтому могу квалифицированно оценить только видеочасть "Стрелки". Детектировать маломощное излучение радара с нестандартным пакетом посылки можно будет тогда, когда изготовители РД сграбят его сигнал и обучат ему процы своих РД.

 

[Docent]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

На счет видимой части спектра вы погорячились, в реальности она соответствует диапазону длин волн от 400 нм (фиолетовая граница) до 760 нм (красная граница).

Ничуть! Посмотрите на любой ИК прожектор с диодами на 830 нм - светятся точно также и таким же цветом как и Стрелки. А вот 850 уже практически не видно. На 910 нм не видно совсем, но в 20-30 см рука ощутимо греется.
ЛИСД не видно потому что у него узконаправленный пучок с короткими импульсами. Уверяю что вы не сможете увидеть импульс в 250 мкс от обычного светодиода видимого диапазона

 

[sergio75]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Docent, Полностью согласен. Об этом я уже писал.

 

[MakSim]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

И что ж по вашему ЛИСД (805 нм) слепит глаза водителя?
Который к примеру едет со скоростью типа 120 км/ч. И куда
он тогда приедет?
PS http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

 

[ave123]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Docent

В Стрелке работает "Автоураган" - дальнейшее развитие систем Поток, Сова и т.п. от ООО "Технологии распознавания". Поэтому ваши вопросы по поводу работы этой системы можете адресовать непосредственно разработчикам Автоурагана.

 

[Docent]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

И что ж по вашему ЛИСД (805 нм) слепит глаза водителя?
Который к примеру едет со скоростью типа 120 км/ч. И куда
он тогда приедет?

1. сайт изготовителя говорит что у ЛИСД-2М длина волны 905 нм, а не 805. 905 нм не видим в принципе.
2. для сравнения попробуйте направить в глаз китайскую лазерную указку, но с расстояния 100-400 метров. Если долго и упорно светить то может что-то и будет. А потом у ЛИСД ширина диаграммы направленности 0,004 x 0,004 рад, что значит пятно 1,6 метра на расстоянии в 400 метров. И опять же мощность излучения здесь милливаты, и скважность импульсов огромная! Так что риск есть, но крайне мал.

 

[Docent]

re: Комплекс «Стрелка» -технические характеристики и возможности

Docent

В Стрелке работает "Автоураган" - дальнейшее развитие систем Поток, Сова и т.п. от ООО "Технологии распознавания". Поэтому ваши вопросы по поводу работы этой системы можете адресовать непосредственно разработчикам Автоурагана.

С поделками от ООО "Технологии распознавания" я хорошо знаком. И как они сертифицировали свой метод оценки скорости тоже хорошо знаю.