Оспаривание ошибок и фальсификаций при автоматической фото видеофиксации

[UNECE]

Прошу, у кого есть возможнось (регистрация на любом из ресурсов, которые принимаются там для авторизации) добавить ссылку на данную тему в комментарии к статье
http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=499882

В пятницу утром московские водители получили приятный бонус – за 500 метров до камер фотофиксации нарушений были установлены предупреждающие знаки. На такую инициативу решились активисты, которые провели акцию «Пометь камеру». По их мнению, эта мера позволила бы повысить безопасность на дорогах, ведь часто водители начинают резко снижать скорость перед камерами, о которых ГИБДД не предупреждает.
Как рассказал газете «Новые Известия» координатор активистов Алексей Штейнбух, в России, в отличие от стран Европы, полицейские и камеры «прячутся за кустами». Установка знаков, по его мнению, помогла бы решить просчет ГИБДД – водители, замечая камеру в последний момент, начинают резко тормозить, что приводит к ДТП.
Представители полиции, в свою очередь, пообещали убрать самодельные знаки «быстрее, чем они были установлены». По словам замначальника управления дорожного движения МВД России Владимир Кузин, есть специальный реестр установленных на каждой дороге знаков. Знаки, которые не соответствуют требованиям ГОСТа, должны быть ликвидированы.

проблема со Стрелками там тоже упоминается

И в соседнюю статью там-же, посвященную именно Стрелкам
http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=499496

 

[UNECE]

вести из-за границы

Полиция в голландском городе Рёйвейк ошибочно выписала штраф за езду со скоростью 246 километров в час (по другим данным 239 километров в час) компании, которая занимается грузоперевозками. Такую скорость, по данным дорожной камеры, смог развить грузовик с прицепом. Об этом сообщает издание NU zakelijk.
Зафиксированная скорость выше установленного на этом отрезке дороги лимита в три раза. Позднее полиция признала, что штраф был выписан неправильно, а превышения, тем более трехкратного, не было. Полицейские принесли транспортной компании извинения и пообещали разобраться с работой комплексов фиксации нарушений.
Предварительно ошибку объяснили тем, что незадолго до грузовика в этом же месте проезжал другой нарушитель, который мог двигаться по трассе с указанной скоростью.

http://motor.ru/news/2012/11/13/jettruck/

интересно, там тоже упирались до последнего?

 

[paschket]

Скорее всего там нет НОНД , а есть здравый смысл в некоторых головах.

 

[UNECE]

http://www.genproc.gov.ru/news/news-79115/

Генеральная прокуратура Российской Федерации проверила исполнение органами внутренних дел законодательства об административных правонарушениях

Генеральная прокуратура Российской Федерации с участием прокуроров субъектов провела проверку исполнения МВД России и его территориальными органами законодательства об административных правонарушениях.
Повсеместно распространены факты нарушений прав граждан, несоблюдения органами внутренних дел требований КоАП РФ.
...
Зачастую протоколы и постановления по делам об административных правонарушениях, составляемые должностными лицами органов внутренних дел, не отвечают требованиям закона, а материалы дел направляются в суды для рассмотрения с нарушением установленных сроков. Подобные факты выявлены в большинстве регионов, в том числе в республиках Башкортостан, Бурятия, Марий-Эл, Тыва, Амурской, Астраханской, Иркутской, Костромской, Курской, Липецкой, Московской, Мурманской, Орловской, Пензенской, Псковской, Тамбовской, Тульской, Ульяновской областях, Еврейской автономной области, Ханты-Мансийском автономном округе-Югре.

При рассмотрении дел об административных правонарушениях подразделениями полиции ущемляются права лиц, привлекаемых к ответственности. Так, не разъясняются права и обязанности, не учитываются смягчающие ответственность обстоятельства, не вручаются копии постановлений, дела рассматриваются по истечению сроков давности привлечения к административной ответственности. По данным нарушениям прокурорами республик Алтай, Бурятия, Марий Эл, Удмуртской, Чувашской республик, Алтайского, Забайкальского, Красноярского краев, Астраханской, Брянской, Владимирской, Волгоградской, Ивановской, Калининградской, Кировской, Нижегородской, Новгородской, Орловской, Ростовской, Тверской, Тюменской, Ульяновской областей и других регионов приняты меры реагирования.

Значительное число нарушений по-прежнему допускается сотрудниками Госавтоинспекции, что приводит к злоупотреблениям коррупционного характера и тяжким последствиям. Так, сотрудниками ОГИБДД МВД России «Сортавальский» Республики Карелия установлен факт управления автомобилем лицом в состоянии алкогольного опьянения, которое не было отстранено от управления, что впоследствии повлекло автомобильную аварию и гибель двух пешеходов. В связи с этим по материалам прокурорской проверки следственными органами возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 293 УК РФ (халатность). В 2011 г. прокурорами Кемеровской области опротестовано 11 постановлений ОГИБДД УМВД России по г. Новокузнецку, содержащих заведомо ложные сведения, а виновные в этом сотрудники полиции привлечены к уголовной ответственности по ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий) и ст. 292 УК РФ (служебный подлог).

надо бы подкинуть генпрокуратуре еще информацию о разборах в центре видеофиксации - материалы не предоставляют, постановления выписывают без наличия достоверно установленой вины

 

[МОНАХ]

Поверь,что даже если и подкинуть им всю инфу...толку не будет...
Они там тоже работают по команде "фас"...сверху...
И абы кого не "кусают"....ибо зубы тоже имеют свойство ломаться...

 

[Andrew721]

А про такое чудо http://auto.mail.ru/article.html?id=39196 кто слышал?

 

[GP]

Andrew721,хотелось бы посмотреть на эту имитационную феерию.

 

[MPS]

поставят имитаторы и будут приписывать их скорость невинно проезжающему транспорту!:dirol:

 

[UNECE]

У Стрелки есть имитатор Стрелка-И
http://get-doc.com/grsi/380xx/38390-08.pdf
только толку, если с его помощью можно поверить только измерение скорости в принципе, но не идентификацию нарушителя.

---------- Post added at 18:32 ---------- Previous post was at 18:24 ----------

Более подробная статья в Известиях

Гаишники проверят радары на точность
14 ноября 2012, 00:01 | Общество | Владимир Баринов

МВД закупит специальные имитаторы скорости, чтобы исключить ошибки при видеофиксации нарушений на дорогах

После многочисленных скандалов в Москве, когда из-за ошибок автоматических комплексов видеофиксации нарушений (АКВ) автомобилисты необоснованно получают штрафы за превышение скорости, МВД закупает пробную партию специальных приборов, с помощью которых они проверят точность радаров. Эксперты и разработчики средств видеофиксации говорят, что проблема на самом деле более глубокая и решать ее необходимо комплексно: помимо точности замера радары не должны ошибаться в марках автомобилей и их номерных знаках, чтобы не присылать законопослушным водителям «письма счастья» за чужие нарушения.
Закупает имитаторы скорости одно из «технических» подразделений МВД — ФКУ «Центральное окружное управление материально-технического снабжения». Их интересуют приборы, предназначенные для проверки стационарных АКВ без их демонтажа, а также для их настройки. Ориентировочная стоимость пробной партии аппаратуры составляет около 100 тыс. рублей.
По данным источника «Известий» в МВД, уточнить показания решили после серии скандалов, когда автомобилисты получали штрафы за превышения скорости, которые они не совершали. Нередки случаи, когда радары ошибаются в определении регистрационных номеров и марок автомобилей, из-за чего водителям выписывают штрафы за чужие нарушения. Например, летом прошлого года в ГИБДД пошел поток жалоб от автомобилистов, проезжавших под АКВ в Химках.
Люди жаловались на то, что АКВ бесстыдно врет — якобы они мчались со скоростью более 100 км/ч, хотя в тот момент в этом районе была глухая пробка. 70-летний житель Химок получил квитанцию об оплате штрафа за превышение максимально допустимой скорости на этом участке дороги. В протоколе было указано, что он двигался со скоростью более 211 км/ч на своем старом ВАЗ 21011. Радар, установленный на путепроводе через Октябрьскую железную дорогу, был отключен и отправлен на проверку и тестирование.

— Поток жалоб на «письма счастья» меньше не становится. Чаще жалуются на то, что камера неправильно определила номер или марку машины. И на эти жалобы МВД пока реагирует плохо, чаще всего отмахивается, — рассказывает «Известиям» председатель Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин.

Виновником этой ситуации он считает несовершенство законодательства, которое создавалось по ключевому принципу о «непогрешимости» показаний АКВ. По данным Похмелкина, неправомерно обвиненным автомобилистам сейчас удается обжаловать в основном только штрафы, выписанные на человека, который не находился за рулем машины в момент нарушения. Например, если хозяин машины дал доверенность на управление другому человеку. Обычно речь идет о машинах, зарегистрированных на юридических лиц.
Как пояснил «Известиям» Михаил Генкин, коммерческий директор одной из старейших российских компаний на рынке приборов фото- и видеофиксации «Симикон», приборы, которые сейчас закупит МВД, не очень востребованы на рынке, потому что они проверяют только один из параметров работы АКВ — точность замера скорости.

По его словам, проверять точность скорости будут так: на 10 минут перекрывается движение на дороге перед радаром. Там устанавливается тренога с небольшим аппаратом, который отправляет сигналы, имитирующие движение автомобиля. Как правило, проводится несколько замеров в трех пределах: до 40 км/ч, от 40 до 120 км/ч и до 200 км/ч. Допустимая погрешность составляет 1 км/ч. При этом поверочная аппаратура в обязательном порядке должна быть сертифицирована Ростестом, и с ним должен быть заключен договор. В особых случаях комплекс АКВ демонтируется и проверяется в лаборатории. Например, так придется поступить, если радар находится на оживленной трассе, где в любое время дня невозможно перекрыть движение.
По мнению Генкина, поверка АКВ имитатором скорости является лишь полумерой.
— У автомобилистов обычно возникают нарекания отнюдь не на ошибки замера скорости. Большая часть претензий связана с тем, что эта скорость принадлежит одному автомобилю, а камера фиксирует другую машину или ошибается с регистрационным номером, — пояснил Генкин. — Необходима проверка всего алгоритма, правильность сопоставления всех параметров.
Специалист отмечает, что большая часть аппаратуры, установленной на дорогах, является своего рода «сборным конструктором» из приборов и компьютерного обеспечения, предоставленного различными компаниями, которую в единое целое собирает поставщик. В этом случае проверка одной из составляющих выдается за проверку всего комплекса в целом. Между тем в «письме счастья», которое приходит автомобилисту, должен быть номер комплекса, адрес его установки и время проведения проверки.
По его словам, многие действующие сейчас комплексы не имеют функции записи общей дорожной обстановки на момент нарушения тем или иным автомобилистом ПДД, хотя наличие такой записи должно являться неоспоримым доказательством вины или, наоборот, невиновности автолюбителя. Предполагается, что хранится она должна 30 суток.
Выходом из сложившейся ситуации Михаил Генкин видит разработку и принятие жесткого ГОСТа или технического регламента для комплексов фото- и видеофиксации, где были бы четко прописаны проверки всех компонентов и комплекса в целом.
Председатель Движения автомобилистов России Виктор Похмелкин поддерживает идею о создании жесткого техрегламента для комплексов фото- и видеофиксации. По его мнению, это даст возможность практически исключить возможность ошибки, а в случае если она все же произойдет — найти того, кто несет за нее ответственность.

http://izvestia.ru/news/539527

 

[shelly]

Долгожданная феерия свершилась. Вчера забрал с почты три "письма-счастья" и был слегка удивлен.

Постановление за номером 77ФА №0568748 говорит о том, что я 27.10.12 в 21.10 по адресу МСК, Шоссе Энтузиастов д.3 превысил разрешенную скорость на 29 км/ч. На фото в постановлении указано "27.10.12 21.15 МСК, Шоссе Энтузиастов д.3, скорость 89 км/ч". Назначен штраф 300р.

Постановление за номером 77ФА №0571894 говорит о том, что я 27.10.12 в 21.10 по адресу МСК, Пятницкое ш. д.32 превысил разрешенную скорость на 25 км/ч. На фото в постановлении указано "27.10.12 21.54 МСК, Пятницкое ш. д.32, скорость 85 км/ч". Назначен штраф 300р.

Постановление за номером 77ФА №0571893 говорит о том, что я 27.10.12 в 21.10 по адресу МСК, Пятницкое ш. д.32 превысил разрешенную скорость на 22 км/ч. На фото в постановлении указано "27.10.12 21.54 МСК, Пятницкое ш. д.32, выезд на спецполосу". Назначен штраф 300р. 27.10.12 была суббота, а по субботам езда по полосам для маршрутных транспортных средств (если речь идет о ней) не запрещена, и тем более с 01.07.12 штраф за выезд на оную составляет 3000р.

Все три протокола подписаны ст. лейтенантом А.С. Калугиным.

Вот так вот доблестные сотрудники ЦАФАП ОДД ГИБДД ГУ МВД России по г. Москве ваяют постановления об административных правонарушениях.

 

[Farnsworth]

shelly, растроение личности ?

А на фотографиях какие машины нарисованы?
Это надо в газету продать.

 

[shelly]

Farnsworth, на постановлениях с Пятницкого ш., д.32 одна и та же фотка, на постановлении с Шоссе Энтузиастов другая. Но машина на всех фотках моя, ну то есть Киа Спортаж с номерами похожими на мои

Не растроение личности, а личный телепортатор, правда че та по вечера в пробках не работает

Я вот тоже подумываю отправить это в СМИ, отличный повод пошуметь. Может и синеведерочнику Шкуматову это интересно будет.

 

[artikul123]

я понял-вот повисишь на этом форуме и научишься и на ваз-е за 200 гонять и при этом еще бы телепортироваться. Всё я понял, чего мне в жизни не хватало

 

[UNECE]

shelly, а как в тот день было с пробками?

27.10.12 21.15 МСК, Шоссе Энтузиастов д.3
27.10.12 21.54 МСК, Пятницкое ш. д.32

Если Яндекс правильно нашел старт и финиш, то между этими точками как раз ехать около 40 минут
http://maps.yandex.ru/-/CVuh6XpQ

По приписаной вам скорости с учетом моего опыта комментировать не буду

 

[shelly]

UNECE, это был вечер субботы, я ехал через садовое. По времени на фотках все сходится. А вот в протоколах не бьется.

Тут вопрос в корректности протоколов. По сути в протоколе написано одно, а на фотографии к нему другое, т.е. расхождение фактов.

Завтра в ЦОДД поеду, буду опротестовывать.

 

[stitch]

Заранее прошу прощения, если такой вопрос уже был.
Есть ли способы отмены постановления за парковку?

 

[UNECE]

немного статистики по Москве
http://gibddmoscow.ru/news/779/

За десять месяцев 2012 года ЦАФАП ОДД ГИБДД ГУ МВД России по г. Москве было вынесено 3337314 постановлений по делам об административных правонарушениях, выявленных комплексами, работающими в автоматическом режиме.

В том числе:
- по статье 12.9 ч. 2 КоАП РФ (скорость свыше 20 до 40 км/ч) - 2605067;
- по статье 12.9 ч. 3 КоАП РФ (скорость свыше 40 до 60 км/ч) - 252305;
- по статье 12.9 ч. 4 КоАП РФ (скорость свыше 60 км/ч) - 8379;
- по статье 12.16 ч. 1 КоАП РФ (пропуск ТТК) - 1020;
- по статье 12.17 ч. 1 пр. 2 КоАП РФ (полоса маршрутных ТС) - 424848;
- по статье 12.16 ч. 5 КоАП РФ (остановка или стоянка) - 45695.

В октябре 2012 года было вынесено 697467 постановлений по делам об административных правонарушениях.
- по статье 12.9 ч. 2 КоАП РФ – 550621;
- по статье 12.9 ч. 3 КоАП РФ – 31569;
- по статье 12.9 ч. 4 КоАП РФ – 923;
- по статье 12.17 ч. 1 пр. 2 КоАП РФ – 106980;
- по статье 12.16 ч. 5 КоАП РФ – 7374.

и по России
http://motor.ru/news/2012/11/14/video/

С января по сентябрь текущего года дорожные камеры на всей территории России зафиксировали 17 миллионов нарушений ПДД. За весь прошлый год этот показатель равнялся 16,5 миллиона. Об этом сообщает «Российская газета» со ссылкой на заместителя начальника главного управления МВД по обеспечению безопасности дорожного движения Владимира Кузина.
На сегодняшний день по всей стране функционируют 2 тысячи 200 дорожных камер. В 81 регионе работают 2 тысяч 500 мобильных комплексов. Камеры выявляют не только тех, кто нарушает скоростной режим, но и тех, кто проезжает на красный свет или выезжает на полосу встречного движения.
При этом на этой неделе только в Москве ввели в эксплуатацию 78 новых камер, а в ближайшем будущем в Подмосковье начнут работать комплексы, способные выявить езду по обочине.
На начало сентября с помощью дорожных камер ГИБДД Москвы собрала в виде штрафов 815 миллионов рублей. Благодаря этим системам были выписаны 1,686 миллиона штрафов. Из низ 1,468 миллиона – за нарушения скоростного режима.
Ранее сообщалось, что столичные власти намерены увеличить ежегодную сумму штрафных сборов в 60 раз – с 1 миллиона до 60 миллионов рублей. Ожидается, что это произойдет за счет увеличения количества камер (к концу года в Москве их будет 600 штук) и вступивших в силу с 1 июля изменений в КоАП, которые ужесточили наказания за ряд нарушений ПДД.

 

[MPS]

3337314 постановлений

этож скока *****.. мне кажется бюджет самой москвы меньше.. =-O

---------- Post added at 16:21 ---------- Previous post was at 16:18 ----------

примерно прикинул только с камер около 2,5 млрд. рупий

 

[UNECE]

Еще пример штрафа на пустом месте
http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=500099

Блог руководителя экспертного центра «Probok.net», Шумского Александра

Редко себе позволяю высказывать публично сильные эмоции, но тут не сдержусь.
Заехал на проспекте Андропова в парковочный карман, чтобы пройтись до магазина. Вроде бы все по правилам, но через неделю получаю штраф 3000 рублей!
А все потому, что я, когда въезжал в карман, пересек выделенную полосу для автобусов. А как ее здесь не пересечешь то?

схема расположения парковочных карманов на проспекте Андропова​

Получается, что это просто вселенского масштаба гаишная ловушка! Сотни людей ежедневно "попадают" на 3000 рублей.

​

Построили карманы, и чтобы их окупить – стали брать штрафы? Почти платная парковка, только очень дорогая.
Разговаривал по этому вопросу с Зам. Начальника ГАИ Москвы Е. Ефремовым (кстати, здравый специалист), обещал разобраться, как же так получилось.

---------- Post added at 16:49 ---------- Previous post was at 16:47 ----------

И еще статья

Золотые камеры. Почему нарушители стали выгодны

Опубликованная на прошлой неделе статья координатора «Синих ведерок» Петра Шкуматова, посвященная хитроумным ловушкам, вольно или невольно расставленным московским водителям, заставляет задуматься – ради чего же создавалась система видеофиксации? Согласно статистике ГИБДД, количество аварий не только не уменьшилось, но даже возросло. При этом негласный «штрафной налог» приносит государству немалые дивиденды.

Больше камер

В самом деле, установка комплексов фото-видеофиксации в Москве стало для властей открытием настоящего Клондайка: за четыре месяца камеры «заработали» для бюджета миллиард рублей. Для сравнения – новый транспортный налог, который вступит в силу 1 января, по расчетам чиновников, принесет в казну лишь 2,5 миллиарда рублей за год. Получается, что устанавливать камеры банально выгоднее. К концу года количество (на данный момент, 263 комплекса) собираются увеличить до 600.

При этом сама программа видеофиксации вызывает множество вопросов. Так, например, глава Всероссийского движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков сомневается в том, что наиболее распространенные в России комплексы «Стрелка» работают корректно:

«Согласно заводской документации, система испытывалась в нежных, тепличных условиях, из-за чего ее показания в реальных метеоусловиях вызывают сомнения - на камеру действуют не только высота и угол наклона мачты, но и сила и направление ветра, влажность и так далее. При этом конкурсы заведомо были «заточены» именно под нее. Это должно заинтересовать Федеральную антимонопольную службу», - заявил депутат Autonews.ru.

Поток жалоб от автомобилистов вынудил МВД санкционировать масштабную проверку комплексов фиксации нарушений. Как сообщают «Известия», для этих целей ведомство закупит специальные устройства, при помощи которых будет проверена точность определения скорости.

Не меньше аварий

Но погрешность измерений – не единственная претензия к камерам. Главный вопрос - действительно ли система видеофиксации делает наши дороги безопаснее? Согласно статистике, приведенной замначальником Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России Владимиром Кузиным, количество аварий пока только возрастает.

За девять месяцев 2012 года в России произошло более 155 тысяч аварий - на 4,3% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Количество погибших в ДТП также возросло на 2,1% и составило 20 тысяч человек, сообщает «Российская газета».

На сайте московского управления ГИБДД отмечается, что водители чаще всего попадаются на незначительном превышении скорости – от 20 до 40 км\ч. За год было зафиксировано более двух с половиной миллионов таких нарушений. На втором месте – выезд на полосу для движения общественного транспорта - около четырехсот тысяч разосланных «писем счастья». Третье место занимает существенное нарушение скоростного режима – от 40 до 60 км\ч. За год камеры оштрафовали двести пятьдесят тысяч любителей погонять.

Дело привычки

Координатор «Синих Ведерок» Петр Шкуматов, комментируя неутешительную статистику, считает, что система видеофиксации дает результат: «Все очень просто: увеличилось количество камер, увеличилось и количество обнаруженных правонарушений. К сожалению, ГИБДД не дает статистику по каждому комплексу. Думаю, мы могли бы увидеть некоторое снижение числа нарушений. Ведь люди постепенно к камерам привыкают. Камере же, правда, пофиг, а вот платить всякий раз хотя бы и по 300 рублей штрафа – накладно. Так что система работает очень эффективно».

«Я, наоборот, удивлен, что такая небольшая прибавка к выявленным нарушениям получилась. Количество камер увеличивается на порядок, а количество штрафов – на проценты. Думаю, на самом деле нарушений фиксируется гораздо больше. Просто в ГИБДД не хватает рук перепроверять все протоколы. Поэтому, кстати, и тяжесть нарушений растет – в первую очередь отсылаются «письма счастья» по самым злостным случаям. А вот до незначительных превышений скорости дело уже может и не дойти – истечет срок», - добавил Шкуматов.

Напомним, что камерам вскоре еще больше «расширят полномочия» – они начнут штрафовать за объезд пробки по обочине. Первая такая камера будет размещена на Горьковском шоссе уже в самое ближайшее время, но до декабря она будет работать в тестовом режиме, не выписывая штрафы.

Технологии в кустах

Спорить о том, что за системами автоматической фиксации нарушений будущее - это подтверждается положительным опытом Европы и США. Но многие камеры в Москве расположены по принципу «гаишника в кустах». Они не обозначены предупреждающими знаками, что вызывает законное возмущение автомобилистов и заставляет критиков говорить о том, что комплексы видеофиксации для властей – средство наживы, а не попытка устаканить ситуацию на дорогах.

Девятого ноября в Москве состоялась акция «Пометь камеру», участники которой обозначили все устройства видеофиксации самодельными знаками. По мнению инициаторов акции, это должно повысить безопасность, так как, заметив камеру в последний момент, водитель пытается резко сбросить скорость, а подобное «аварийное торможение» часто становится полной неожиданностью для тех, кто едет сзади. Однако ГИБДД подобная инициатива граждан не пришлась по нраву – знаки были убраны на том основании, что они не соответствуют ГОСТу.

Постоянная ссылка: http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/11/19/1744644

 

[shelly]

Сегодня ездил в ЦОДД. На мои претензии инспектор в звании капитана сказал, "у вас копия неправильная". Аргумент, что "это копия с оригинала и сделана она вами", это тело мне ответило "у вас копия неправильная". На вопрос "почему с одной и той же камеры мне выписано два штрафа за одно и то же нарушение", он сказал "пишите заявление". Заявление я написал. Теперь жду когда 10 дней пройдут.