Сигнатурный радар-детектор SUPRA. Анонс. Демонстрация работы прототипа

[Василий Белкин]

Меня интересует вопрос: Вы пробовали тестировать сигнатуры на отраженный сигнал? К примеру, Криса. И есть ли разница в дальности при классическом и сигнатурном детектировании?
И еще один: К примеру есть Арена, но у нескольких экземпляров разная частота. Есть ли зависимость от этого сигнатуры и какая, если есть? Насколько жестко задается?

На отраженный сигнал срабатывает хорошо, по дальности, скажем так, есть серьезный потенциал при сигнатурном детектировании (потенциально). Какая будет дальность у первого прибора посмотрим по факту, потому что пока всё меняется в процессе доработки и посмотрим что получится. Что касается частоты работы радара, то она не рассматривается как часть сигнатуры, потому что эта частота может быть где угодно по диапазону в зависимости от настройки и убитости девайса. Это справедливо для одночастотных радаров, а для мультичастотных частью сигнатуры может являться разница между частотами по спектру.

 

[Skobar_Pskov]

Василий Белкин, вот такая идея. Прочитал всю ветку и если не ошибаюсь, то сигнатурное детектирование сигнала не зависит от дальности, т.е. дальность будет максимальная. Когда радары будут идти одни за одним метров через 300-500, как это характерно для МКАД, то ваш сигнатурный радар-детектор не будет успокаиваться. Но ведь у каждого радарного комплекса есть то эффективное расстояние, на котором он начинает фиксировать нарушение. А раз в памяти радар-детектора хранятся сигнатуры радаров, то может к этим сигнатурам добавить еще эффективное расстояние до автомобиля. Можно сделать эту настройку настраиваемой, т.е. те кто хочет иметь всегда максимальную дальность детектирования, то для них в параметр настройки (придумайте сами) имеет значение равное 0. Для тех кто хочет чтобы радар детектор начинал детектировать сигнал не с максимального расстояния, например 2 км, а с эффективно-безопасного, с которого радар начинает работать по автомобилю, то для него значение этого параметра равно 1. А если еще учитывать скорость движения автомобиля на встречу к радару то вводится ещё один параметр Auto, где в зависимости от скорости движения автомобиля вводится защитный интервал, например 200-300 метров (чем выше скорость, тем этот интервал больше), который прибавляется к эффективно-безопасному.

 

[Anubis]

@Skobar_Pskov, все здорово в Вашей задумке. Остается только научить детектор определять расстояние до радара по излучению. У Вас уже есть наработки на эту тему?

 

[Skobar_Pskov]

@Skobar_Pskov, все здорово в Вашей задумке. Остается только научить детектор определять расстояние до радара по излучению. У Вас уже есть наработки на эту тему?

Самое простое по GPS, я думаю что новый сигнатурный радар не будет лишён модуля gps и базы расположения стационарных радаров. Сейчас так сделано в SHO ME, в зависимости от того какое событие будет раньше, либо он сначала поймает стрелку радарной частью, а потом по GPS, либо наоборот. Но в сигнатурном радаре можно будет сделать очень замечательную вещь, например поймал сигнатурный радар стрелку по GPS, а сигнала с радарной части нет и это не зависит от дальности до радара, он может сделать вывод ( а я думаю, что так и надо сделать), что это муляж. Для чего все это? Мы водители увидев висящую на столбе стрелку, даже без радар-детектора начнём отормаживаться, а если заметим это поздно, начнём машинально резко тормозить, создавая аварийную ситуацию.

А если все так хорошо в определении радаров и в отсечке помех в сигнатурном радаре, то на висящие на столбах предметы вскоре перестанешь обращать внимание в холодом поту, думая муляж это или неизвестный радар, а может вообще метеостанция и вождение машины с сигнатурным радар-детектором станет одно удовольствие.

Что же касается второго вашего вопроса можно ли определить расстояние до радара по интенсивности его излучении, то могу вам ответить что можно и я знаю как, так как имею соответствующее образование. И именно по этому, я думаю лучше этого не реализовывать будет много ошибок, так как:
- зимой прохождение сигнала улучшается, а в плохую погоду ухудшается, т.е. надо это учитывать.
- При распространении сигнала, он может быть отражен от другой поверхности. Если я правильно понял, сигнатурному сигналу пофигу какой принимать сигнал, он все равно по нескольким параметрам определит тип радара, даже если сигнал будет искажен. Но вот у отраженного сигнала расстояние до цели больше, простая геометрия.
- Ну и самое последнее любые измерения расстояния требуют точности и прецизионной дорогой аппаратуры, что в разы удорожает радар-детектор.

Поэтому предложение по измерению расстояния до радара в зависимости от интенсивности его работы, не стоит реализовывать, а вот по GPS необходимо, потому что gps модуль - это правило хорошего тона для разработчиков радар-детекторов. Грамотный покупатель всегда купит одну и туже модель, но с gps модулем.

 

[Passerby]

Что же касается второго вашего вопроса можно ли определить расстояние до радара по интенсивности его излучении, то могу вам ответить что можно и я знаю как, так как имею соответствующее образование.

Но вам не скажу, потому что у вас докУмента нету... (с)
Алексей, опять ведь напроситесь...

 

[Anubis]

Самое простое по GPS

На мой взгляд, это далеко не самое простое решение. Не забывайте, что внутри детектора далеко не core i7. И если учитывать, что у детекторов супра и так есть режим "смарт", в котором чувствительность и дальность оповещения регулируется в зависимости от скорости, добавление такого функционала просто поставит раком производительность прибора.
А еще вспомним про радары, которые находятся на другой стороне дороги... как это все будем обрабатывать? как бы не потребовалось "дорогого прецизионного оборудования" для этих целей.

 

[Б.Е.А.]

Самое простое по GPS, я думаю что новый сигнатурный радар не будет лишён модуля gps и базы расположения стационарных радаров.

А зачем тогда эта сигнатура нужна. По ЖПС итак можно сделать нужное оповещение.

Мы водители увидев висящую на столбе стрелку, даже без радар-детектора начнём отормаживаться, а если заметим это поздно, начнём машинально резко тормозить, создавая аварийную ситуацию.

Вот из-за таких аварии и происходят.

 

[Skobar_Pskov]

Но вам не скажу, потому что у вас докУмента нету... (с)
Алексей, опять ведь напроситесь...

Не знаем, мы ни каких Алексеев, мы скобские, проверьте по ip.
А то что затрагиваю больные московские темы по зашумленности эфира, ну бываю я здесь по работе и сейчас здесь.

 

[PAPA]

Не знаем, мы ни каких Алексеев, мы скобские, проверьте по ip.

У меня IP Франции вроде... (не суть важно) когда надо с заблокированного рутрекера качнуть что либо

 

[Skobar_Pskov]

На мой взгляд, это далеко не самое простое решение. Не забывайте, что внутри детектора далеко не core i7. И если учитывать, что у детекторов супра и так есть режим "смарт", в котором чувствительность и дальность оповещения регулируется в зависимости от скорости, добавление такого функционала просто поставит раком производительность прибора.
А еще вспомним про радары, которые находятся на другой стороне дороги... как это все будем обрабатывать? как бы не потребовалось "дорогого прецизионного оборудования" для этих целей.

Не понимаю в чем сложность алгоритма:
1. Имеем базу данных стационарных радаров, кстати это имеет большинство радар-детекторов, заслуживающих внимания.
2. Имеем gps модуль, который производит не сложные расчёты и радар-детектор знает, с какой скорость движется авто и какое ближайшее расстояние до точки из базы gps. В этой базе прописаны радары с расположение, как на проезжей части, так и куда они стреляют, плюс в двух точечных базах sho me есть точка вьезда в радиус действия радара.
3. Поймали излучение сигнатурным радаром и начинаем ориентироваться на местности если радар по ходу движения, не на противоположной стороне дороги по базе gps, т.е. наш радар, пытаемся поймать его излучение. Нет излучения при подьезде в эффективную зону работы - это муляж едем спокойно дальше не снижая скорости.[DOUBLEPOST=1455649977][/DOUBLEPOST]

У меня IP Франции вроде... (не суть важно) когда надо с заблокированного рутрекера качнуть что либо

А у меня со Пскова в 99 % сообщений, за исключением, сообщений, когда я пишу с мобилы или планшета, можно подать на меня в суд, если что.

А вот это борьба с призраками различных пользователей начинает уже мешать нормальному общению.
Грамотные люди должны знать, что есть подражатели, которые хотят взять на себя чью то славу.
А есть вообще случаи из жизни, когда расстреляли 4 маньяков, думали что это и есть Чикатило, и ведь главное они признались и приговор привели в действие.

 

[Skobar_Pskov]

А зачем тогда эта сигнатура нужна. По ЖПС итак можно сделать нужное оповещение.

Одно другому не помешает, поверьте! Даже если не будет базы радаров, всегда приятно, а иногда и полезно посмотреть посмотреть на скорость, которую выдает тебе радар-детектор, при проезде радара. Сколько мы там в теме sho me, не пытались пробить это предложение, а воз и ныне там!
А здесь есть Василий Белкин, который старается отвечать на вопросы пользователей, спрашивать, что нужно.
А представители Шоми, которые вроде бы должны отвечать на вопросы пользователей этих радаров, задают вопросы здесь, но не появляются в своих темах. О чем это говорит? Я думаю, каждый сам найдет для себя правильный ответ.

Вот из-за таких аварии и происходят.

Полностью согласен! Поэтому и хочу предложить тут своё предложение по отсеиванию не рабочих радаров.

 

[Anubis]

Нет излучения при подьезде в эффективную зону работы - это муляж едем спокойно дальше не снижая скорости.

Знаю в Москве как минимум одну стационарную стрелку, с которой такой "алгоритм" приведет к залету.
Опережая возражения о том, что "бывают не только стрелки", предлагаю ознакомиться со структурой базы speedcamonline, в которой только Стрелка имеет отдельный id (то есть выделяется среди остальных роботов, кордонов, кречетов, ураганов и т.п.). И переделывать структуру никто не будет.

 

[Skobar_Pskov]

У меня IP Франции вроде... (не суть важно) когда надо с заблокированного рутрекера качнуть что либо

Я тоже пользуюсь такими способами, когда нужно качнуть что-то новое с трекера, что не запрещено, то разрешено!
Кстати, трекеры от этой блокировки только выиграли, теперь новинки появляются чуть ли не сразу после их официального выхода. А шумиха развернутая в СМИ - это лишь способ оправдать эти блокировки и это еще одна реклама трекерам. А те кто хотят, найдут как скушать запретный плод.[DOUBLEPOST=1455651031][/DOUBLEPOST]

Знаю в Москве как минимум одну стационарную стрелку, с которой такой "алгоритм" приведет к залету.
Опережая возражения о том, что "бывают не только стрелки", предлагаю ознакомиться со структурой базы speedcamonline, в которой только Стрелка имеет отдельный id (то есть выделяется среди остальных роботов, кордонов, кречетов, ураганов и т.п.). И переделывать структуру никто не будет.

А можно без загадок? Что за Стрелка, где и в чем примечательность её работы?

Если имеет виду Стрелку видео, которая работает в безрадарном режиме, а так же комплексы Автодория, то их можно внести в исключения этого алгоритма.

 

[PAPA]

Я тоже пользуюсь такими способами, когда нужно качнуть что-то новое с трекера, что не запрещено, то разрешено!
Кстати, трекеры от этой блокировки только выиграли, теперь новинки появляются чуть ли не сразу после их официального выхода. А шумиха развернутая в СМИ - это лишь способ оправдать эти блокировки и это еще одна реклама трекерам. А те кто хотят, найдут как скушать запретный плод.[DOUBLEPOST=1455651031][/DOUBLEPOST]
А можно без загадок? Что за Стрелка, где и в чем примечательность её работы?

Если имеет виду Стрелку видео, которая работает в безрадарном режиме, а так же комплексы Автодория, то их можно внести в исключения этого алгоритма.

К чему вообще перенапряг и так не самого мощного калькулятора ? поставьте на смарт халявную прогу ..типа мапкам радар или стрелка или любую другую и на большом дисплее вам все покажут...куда стреляют..скорость и т.д. P.S. пока на видео дальность по крису не фантастическая чтобы можно было белэскорты продавать

 

[Skobar_Pskov]

К чему вообще перенапряг и так не самого мощного калькулятора ? поставьте на смарт халявную прогу ..типа мапкам радар или стрелка или любую другую и на большом дисплее вам все покажут...куда стреляют..скорость и т.д. P.S. пока на видео дальность по крису не фантастическая чтобы можно было белэскорты продавать

То что можно поставить на смартфон полезные проги, я это знаю, хотелось бы услышать ответ от Василия Белкина, готов он выслушивать, вернее вычитывать бредовые предложения или нет?
Я в этой теме человек новый, увижу, что здесь не обращают на предложения пользователей, я бы даже написал точнее, если их будут не замечать как в теме с SHO ME, не надо путать с реализацией! Достаточно ответа, будет реализовано или нет, желательно, но необязательно получить ответ почему. То я уйду не буду мешать, посмотрим на конечный продукт!

Тем более для Пскова сигнатурный радар-детектор, не актуален, там Стрелок меньше 10 штук, если считать с областью, а передвижных экипажей ДПС с треногами вообще пару машин и нужно ещё умудриться попасть под радар.

Опять же не в обиду будет написано, хоть и Supra считается пионером всех разработок, но появятся аналогичные конкурентные продукты через год-другой и можно будет брать сигнатурный радар за 5000 рублей.

 

[Василий Белкин]

@Skobar_Pskov я понял, что вы хотите как в шомиках ручную регулировку чувствительности 1-2-3. Насчет возможности реализации я не уверен. Я так понял, что в первом приборе ищется какой-то компромисс, чтобы им было удобно пользоваться ну и выжать по максимуму, что смогут, из преимуществ новой технологии. Но я с уверенностью могу сказать, что как раз по МКАД с ним ехать более чем комфортно, пиликает себе на стрелки с нарастанием, а об остальном молчит. С программной регулировкой чувствительности, опять же как я понял, сугубо технические проблемы и её проще регулировать аппаратно на уровне схемы и с этим уже определились и пустили в продакшн. Есть радары очень мощные типа стрелки, а есть наоборот. Задрана она на максимум в первом приборе точно не будет.

 

[Skobar_Pskov]

@Skobar_Pskov я понял, что вы хотите как в шомиках ручную регулировку чувствительности 1-2-3. Насчет возможности реализации я не уверен. Я так понял, что в первом приборе ищется какой-то компромисс, чтобы им было удобно пользоваться ну и выжать по максимуму, что смогут, из преимуществ новой технологии. Но я с уверенностью могу сказать, что как раз по МКАД с ним ехать более чем комфортно, пиликает себе на стрелки с нарастанием, а об остальном молчит. С программной регулировкой чувствительности, опять же как я понял, сугубо технические проблемы и её проще регулировать аппаратно на уровне схемы и с этим уже определились и пустили в продакшн. Есть радары очень мощные типа стрелки, а есть наоборот. Задрана она на максимум в первом приборе точно не будет.

Не совсем то. Я имею ввиду следующее, каждый радар имеет свое эффективное значение с которого, он начинает регистрировать нарушение. Ваш сигнстурный радар-детектор начинает брать Стрелку с большого расстояния, гораздо большего, чем эффективная работа радара. Ты едешь в пробке, радар-детектор начинает выность мозг чуть ли не за километр, а ты едешь 5-10 км в час. С одной стороны приятно, ощущать что у тебя такой крутой радар-детектор, но с другой стороны это будет продолжаться полчаса и более с нарастанием звука оповещения к приближающийся Стрелке, и чтобы тебе это не надоедало, ты сделаешь звук тише или вообще его выключишь. А придуманный мной параметр, позволит оповещать о Стрелке к подъезде на эффективное расстояние + безопасный запас по расстоянию, в зависимости от скорости приближения к радару. Тем кому это нововведение не понравиться, его можно отключить в настройках.

В Шоу Ми - это именно изменение усиления сигнала от скорости движения, а в сигнатурном радар-детекторе - это адаптивный режим работы, и информация об эффективном расстоянии работы радара это дополнительная информация к сигнатуре радара, которая будет прошиваться в DSP.

 

[Василий Белкин]

@Skobar_Pskov в пробке оповещения приглушаются по скорости. С учетом распространения мобильных стрелок и прочих радаров, отсутствующих в базе, не представляю как завязать друг на друга радиоприём и GPS часть, чтобы это не приводило к ошибкам и недопониманию. Нет никакого практического смысла уменьшать насильно расстояние срабатывания на радар по радиосигналу. Вот вам пример: до стрелки впереди на штанге расстояние 1,5 км - вполне рабочее для многих стрелок в прямой видимости. Радар детектор уловил сигнал, но не её, а поймал он сигнал мобильной стрелки, которую поставили через 300 метров впереди от вас. Но следуя вашей схеме, детектор подумал, что до стрелки по GPS ещё далеко и решил пока помолчать. Вуаля - залёт!

 

[Василий Белкин]

P.S. у сигнатурного детектора есть одно интересное свойство, если он даже хоть раз пискнул какой-нибудь сигнатурой, то вы с очень большой вероятностью встретите этот радар впереди. Т.е. вы уже знаете о наличии измерителя там, где с обычным детектором принимаете сигнал за помеху пока он не поднимется до какого-то уровня или не будет приниматься устойчиво. Т.е. нет к примеру такой проблемы, как проезжаем мимо хитро поставленного радара в спину с уровнем 1, принимаем сигнал за помеху и начинаем об этом жалеть, только когда видим его глазами.

 

[ViKiNg]

А придуманный мной параметр, позволит оповещать о Стрелке к подъезде на эффективное расстояние + безопасный запас по расстоянию, в зависимости от скорости приближения к радару.

Только из-за Стрелки? Тот же Робот будет залетом в таком режиме, так как не даст GPS отработать... Лучше перебдеть чем недобдеть...

Подозреваю что если ВСЕ предложения реализовать, то под детектор придется освобождать багажник...