Вопросы по Базам данных

[Nagumich]

Хотят, но не с таким порогом вхождения.

Меня вы не переубедите. Я с этими потреблянтами общаюсь в жизни.
А есть другая крайность, вроде @ivolk приводил хороший пример: узнал, что в каком-то городе вроде бы начали Стрелки-СТ вешать, попросил знакомого сделать фото, подробно и доходчиво объяснил, что это такое, какие фото нужны - через неделю, подключив знакомых, ему прислали сотню или две сотни фото стрелок. Тех, которые дополнительные секции у светофоров.
Так что дайте возможность таксистам и остальным

технической необразованности людей

вносить данные в базу - там будет ад и Израиль, как он уже есть сейчас в мапкаме. Зато актуальность по Москве - высокая, да.

 

[Mybedy]

Я с этими потреблянтами общаюсь в жизни.

Я тоже общаюсь. Но, у нас видимо разный с вами подход к ним. Как пример.

Мы, недавно, хоть и с большим трудом, но научились получать от яндекса свежие зеркала в автоматическом режиме. Проехал вчера человек, выложил трек, а у нас на карте линия и в очередь. Садись, смотри, вноси корректировки.

Так вот прошлись, увидели демонтаж. Удалили. А человек пишет на следующий день: "Ребят, как так? Еду - камеру снимают, думаю, вам дам изменения, еду обратно - у вас уже молчит приложение!".

Так вот технологии не стоят на месте. Таких людей уже не обратить в фотографов.

 

[Nagumich]

Садись, смотри, вноси корректировки.

Ну есть у вас человек на оплате - здорово. И есть чем ему платить - тоже хорошо. Без сарказма.
Только уже много раз обсуждалось, что клиент, покупающий программу - он сильно другой, чем тот, кто купил РД.
И единицы из первых признаются публично "Да выключил я эту программу, всё равно в Москве непрерывно разговаривает", а разбираются в том, как оно должно быть (оповещение и отображение) - можно сказать никто. Попробовал я с мапкамом и ещё одной программой покататься... Ы... Сколько рекламных копий переломано, что "избавились от оповещений с параллельных улиц", а такого количества потери ведения и повторного нахождения камер с повторным оповещением в движении (!) я на своём (сильно не лучшим во всём) VX-1300s только в статике наблюдаю. Да, при этом VX-1300s хватает с параллельной улицей в 100м камеры, но если сравнивать не с этим кроиловом, а с продуманным оповещением у Conqueror или Антирадар - speedtrap alert /Android/ - становится понятным как оно должно быть.

Только вот не надо никому - качественно. Это зарабатывается тяжело, а продаётся - плохо.

 

[Mybedy]

Только вот не надо никому - качественно.

Это спорный вопрос.

Как понять, что нужно людям, например, какая база нужна пользователям? 90% полноты и 1% мусора? Или 99% полноты и 10% мусора?

Включаем а-б тесты для одной и той же версии приложения, где 25% получают спидкам только проверенные, 25% пролучают спидкам + непроверенные, 25% еще одного варианта и 25% какого-нибудь еще варианта(это наши, собственные). Можно еще и мапкам добавить или opensepeedcam - неважно.

Через месяц будет видно время удержания, вовлеченность, средняя оценка, динамика оценок и прочее. Поверьте, графики настолько очевидны, что раздумий примерно 1 секунда.

И опять же, это просто технологии. Никаких пальцем в небо, или "мне так кажется и все мои друзья думают". Это в прошлом.

 

[Nagumich]

Через месяц будет видно время удержания, вовлеченность, средняя оценка, динамика оценок и прочее. Поверьте, графики настолько очевидны, что раздумий примерно 1 секунда.

У меня в подписи есть ссылка на Эффект Даннинга — Крюгера — Википедия

метакогнитивное искажение у низкоквалифицированных людей: они делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не осознают этих ошибок из-за неполноты знаний, умений и навыков, приходя к ложному определению пределов компетенции и завышению представлений о своих способностях — даже в незнакомых областях знаний и впервые совершаемых действиях.

Для продаж вида "Лох - не мамонт, лох - не вымрет!" - очень удобно, можно ещё более богатую аргументацию привести.
@JeWell упоминал, что техническая безграмотность сейчас массовая, здесь же на форуме, и в базе speedcamonline.ru мы всё-таки стараемся обмениваться и применять технически грамотный опыт с инженерным подходом.

 

[JeWell]

Через месяц будет видно время удержания, вовлеченность,

А это каким образом, если не секрет? Это из той же оперы, примерно как и рейтинг телеперадач подсчитывать. Т.е. никак. Контролю это не поддаётся. Пока что. Чтобы это реализовать - нужен контроль 24 часов жизни в сутках за всеми действиями человека. Каждого человека, кто эту программу установил. Есть у вас на это вычислительные мощности? А технические средства?
Нет - тогда это просто гадание называется.

 

[Passerby]

Как понять, что нужно людям, например, какая база нужна пользователям? 90% полноты и 1% мусора? Или 99% полноты и 10% мусора?

Включаем а-б тесты для одной и той же версии приложения, где 25% получают спидкам только проверенные, 25% пролучают спидкам + непроверенные, 25% еще одного варианта и 25% какого-нибудь еще варианта(это наши, собственные). Можно еще и мапкам добавить или opensepeedcam - неважно.

А уточните, с какого вы решили, что люди, которым нужна база - это только пользователи приложения, причём одного конкретного?

 

[Mybedy]

А это каким образом, если не секрет?

Да вообще не секрет. Современные аналитики в приложениях помогают не только такие глобальные вещи мониторить, но и цвета и положение кнопок подбирать в лучшую конверсию в покупку, например. Да и никаких мощностей не нужно. Вся инфраструктура для аналитик давно уже создана на других площадках. Вообще странный вопрос. Этим системам уже много-много лет и ими все пользуются давно.

 

[Mybedy]

А уточните, с какого вы решили, что люди, которым нужна база - это только пользователи приложения, причём одного конкретного?

Пользователи приложениями как правило не останавливаются на одном, пересечения достаточно широкое. То есть по несколько приложений у каждого И если есть несколько миллионов активных ежемесячно на одном продукте, то в целом можно судить обо всей аудитории сегмента.

 

[Passerby]

Пользователи приложениями как правило не останавливаются на одном, пересечения достаточно широкое. То есть по несколько приложений у каждого И если есть несколько миллионов активных ежемесячно на одном продукте, то в целом можно судить обо всей аудитории сегмента.

Вопрос непонятен? Ок, могу сформулировать иначе. Даже в нескольких вариантах, для доходчивости.
Почему, когда вы декларируете что людям нужно то, или иное, речь у вас идёт только о пользователях приложения? Остальных вы за людей не считаете?
Сколько тестов, аналогичных упомянутым, проведено вами среди владельцев радар-детекторов, чтобы говорить про то, что нужно людям вообще, а не пользователям конкретного приложения?

Далее, по замечательному приложению... Начнем с пары простых вопросов...
Типичная ситуация: автобусная остановка на обочине дороги (либо любой другой барак). За ним по ходу движения установлен КРИС\Арена\что-то ещё, в спину. С минимальной маскировкой.
Через какое время после установки радара он появится и начнёт отображаться в вашем приложении?
Сколько проехавших с этим приложением вслед за первым его отметившим - отметят этот объект как ложный, что по вашим заявлениям приведет к его исчезновению и отсутствию оповещений?

 

[Mybedy]

Сколько тестов, аналогичных упомянутым, проведено вами среди владельцев радар-детекторов

Вообще не представляю, что нужно владельцам устройств. Если бы я говорил и о них тоже, я бы сформулировал "пользователям и владельцам", а так это только о приложениях конечно же было сказано.

Сколько проехавших с этим приложением вслед за первым его отметившим - отметят этот объект как ложный, что по вашим заявлениям приведет к его исчезновению и отсутствию оповещений?

Мобильные точки формируются по нескольким каналам - создан один live-объект(появляется у всех сразу, очень действенный механизм предупредить всех), были созданы live-объекты рядом несколько пользователями в некоторую единицу времени, просмотр панорам(как выше описано), тепловые кластера, непосредственно внесение других участников и базы и ряд других механизмов менее значимых.

Удаляются всегда по одному сценарию - live-объект удалится через некоторое число часов, если никто не голосует "за", стационарный мобильный - когда наберется за единицу времени некоторое отношение голосов за/против. Как правило это неделя и больше.

Из этой системы видно, что формируются точки гораздо охотнее, чем удаляются. Ну, тут ничего не поделаешь, у приложений нет радарной части, поэтому какая-то часть ложных обязательно будет.

 

[Mybedy]

КРИС\Арена\

Забавно, а почему не мобильный безрадарный Азимут-4? Я вот их все чаще встречаю на свежих панорамах. А почему не тихий Кордон/Скат в спину? Крис/Арены - пережиток, который с каждым днем постепенно шагает в музей.

 

[Passerby]

а так это только о приложениях конечно же было сказано.

В каком месте вашего амбициозного заявления это указано?
Я не умею читать чужие мысли и угадывать, что вами имелось в виду, я задаю вопрос строго по тексту, вами собственноручно написанному. Очевидно, опубликованному в полной уверенности, что всё именно так и обстоит.
И, по этому же тексту - что именно, даже применительно к приложениям, даёт вам основание заявлять, что пользователям других приложений нужно ровно то же, что и пользователям вашего?

Мобильные точки формируются по нескольким каналам - создан один live-объект(появляется у всех сразу, очень действенный механизм предупредить всех), были созданы live-объекты рядом несколько пользователями в некоторую единицу времени, просмотр панорам(как выше описано), тепловые кластера, непосредственно внесение других участников и базы и ряд других механизмов менее значимых.

Удаляются всегда по одному сценарию - live-объект удалится через некоторое число часов, если никто не голосует "за", стационарный мобильный - когда наберется за единицу времени некоторое отношение голосов за/против. Как правило это неделя и больше.

Из этой системы видно, что формируются точки гораздо охотнее, чем удаляются. Ну, тут ничего не поделаешь, у приложений нет радарной части, поэтому какая-то часть ложных обязательно будет.

У вас реальные проблемы с пониманием простого русского языка?
Ладно, могу повторить вопрос: через какое время оповещение про установленный мобильный радар (по описанному сценарию) появится в вашем приложении?
Какой процент из пользователей вашего приложения, проехавших следом это место, отметят информацию о его наличии как ошибочную?

 

[Passerby]

Забавно, а почему не мобильный безрадарный Азимут-4? Я вот их все чаще встречаю на свежих панорамах. А почему не тихий Кордон/Скат в спину? Крис/Арены - пережиток, который с каждым днем постепенно шагает в музей.

Забавно - это всё, что можете ответить на конкретный вопрос?

 

[Mybedy]

В каком месте вашего амбициозного заявления это указано?

Просто для меня связки "пользователь приложения" и "владелец устройства" вполне устойчивые и не могут быть, например "владелец приложения". Если я вас этим обидел - приношу извинения.

даёт вам основание заявлять

Прочтите пожалуйста внимательно. Я лишь заявил, что результат очевиден. Никакого результата конкретно заявлено не было.

через какое время оповещение про установленный мобильный радар (по описанному сценарию) появится в вашем приложении?

На этот вопрос нельзя ответить. Может никогда не появится, может появиться сразу. Все зависит от количества пользователей в данном регионе, их активности, даже, наверно, настроения.

 

[Passerby]

Просто для меня связки "пользователь приложения" и "владелец устройства" вполне устойчивые и не могут быть, например "владелец приложения". Если я вас этим обидел - приношу извинения.

Меня это не обижает. Меня интересует, на основании чего разработчик одного конкретного приложения позволяет себе ультимативные заявления, перенося результаты своих исследований не только на другие приложения, но и на совершенно другой класс устройств, также использующих базы данных о расположении радаров.
В заголовке темы есть какие-то ограничения по применимости в ней написанного только для Contracam?
А если нет, повторюсь, что даёт основания для подобных заявлений?

На этот вопрос нельзя ответить. Может никогда не появится, может появиться сразу.

Ок, я правильно понял часть "Может никогда не появится" как признание указанного вот в этом, например, заявлении:

факта, что данное (как и любое другое) приложение неспособно обеспечить предупреждение пользователя о мобильных радарах, установленных с минимальными мерами по снижению их визуальной заметности?
Или разработчик приложения предполагает, что внимание водителя должно быть сосредоточено на обочинах для распознавания таких установок, а не на дороге и ситуации на ней?
В таком случае - вы точно заботитесь о безопасности водителей, а не о чём-то другом?

По второй части, которая "может появиться сразу" - будьте добры, опишите сценарий, при котором пользователь приложения проехав мимо мобильного радара, который он не имеет возможности увидеть, сразу же вносит его в ваше приложение.

 

[Mybedy]

Меня это не обижает. Меня интересует, на основании чего разработчик одного конкретного приложения позволяет себе ультимативные заявления, перенося результаты своих исследований не только на другие приложения, но и на совершенно другой класс устройств, также использующих базы данных о расположении радаров.
В заголовке темы есть какие-то ограничения по применимости в ней написанного только для Contracam?
А если нет, повторюсь, что даёт основания для подобных заявлений?

Вы невнимательно прочли. Я лишь написал, что результат очевиден. Никакого результата я не заявлял. Просто сказал, что он очевиден. Все. Для нас он очевиден и мы считаем, что это распространяется на все сегменты аудиторий профильных приложений, где производилось исследование. Конечно, мы можем ошибаться.

По второй части, которая "может появиться сразу" - будьте добры, опишите сценарий, при котором пользователь приложения проехав мимо мобильного радара, который он не имеет возможности увидеть, сразу же вносит его в ваше приложение.

Если радар невидим, то наверняка, он никак не появится.

 

[Passerby]

Если радар невидим, то наверняка, он никак не появится.

Т.е., немного развернув этот ответ - ваше (да и любое другое приложение) принципиально не способно (в отличие от мало-мальски приличного радар-детектора) обеспечить оповещение про мобильные радары, если они не стоят на самом виду у проезжающих мимо.
При этом про стационарные радары - оповещения и у приложений и у детекторов (при их регулярном обновлении) будут плюс-минус одинаковы.
Я правильно переформулировал ваш тезис?

 

[Mybedy]

Я правильно переформулировал ваш тезис?

Да, правильно. Но как правило, чтобы радар был невидим с обеих сторон движения(а в приложении можно с разных направлений вносить), да еще и ставился в данном месте впервые(иначе он будет рано или поздно известен и внесен в один из источников и распространен), то таких мест, мне лично не встречалось. Если вы укажите, например, я.зеркала с таким местом - буду благодарен.

 

[Passerby]

то таких мест, мне лично не встречалось.

Ну, либо вам крупно везло, либо вы ездите только по дорогам с очень активным движением.

Если вы укажите, например, я.зеркала с таким местом - буду благодарен.

Конкретные места, к сожалению, указать не могу.
А вот регионы (и направления, причём, далеко не всегда по федеральным трассам), где подобное лично мне встречалось достаточно часто и гарантировало залёт без детектора - легко:
Уфа-Оренбург
Оренбург - Саратов
Саратов - Уфа
Саратов - Волгоград
Волгоград - Краснодар (Да и весь 23-й регион, если не ограничиваться перемещением лишь по М4)
Тюмень - Омск
Омск - Новосибирск (~ 600 км с непредсказуемым размещением радаров)
Новосибирск - Томск
Новосибирск - Кемерово

Достаточно?