Проблемы 7500s GPS, кто виноват и что делать

[JeWell]

А чего вы хотели? В крупных конторах такие явления довльно не редки: сотрудники из разных отделов не знают, что делают их коллеги по компании, а пока информация синхронизируется, руководство уже какие-то новые решения принимает, поэтому... Человек (представитель Neoline) вынужден отдуваться в виртуальном миру тут за всю контору, постоянно отвечая общими словами, т.к. сам не в курсе всего происходящего.
И хорошо, что хотя бы так можно "принимать участие" в жизни наших устройств.

 

[alexd123]

А чего вы хотели? В крупных конторах такие явления

А вы считаете что Неолайн крупная контора? Посмотрите информацию по численности в открытых источниках.
Вот компания Газпром - это действительно крупная компания, как по численности, так и по оборотам.

 

[Passerby]

Итак, эксперимент, день первый.

Приношу извинения сервису Sky Service. Ответ от них был, но был отправлен гуглом в спам, увидел лишь сегодня:

Ок, продолжение эксперимента, день второй. Точнее, завершение.

Итак, поскольку условия, озвученные единственным оставшимся в живых в Москве АСЦ Неолайна не устраивают категорически (как и запоздалое предложение Скай-Сервиса), встаёт задача найти альтернативный вариант, доступный для владельцев устройства, владеющих электроникой на уровне "включается это вот так..."

В принципе, таких мест достаточно много везде, включая регионы - предварительным критерием выбора является обозначение услуг по ремонту электроники с явно указанной возможностью "замена микросхем".
Это подразумевает наличие у сервисмена необходимого оборудования и, возможно, навыков его использования.
Многие микросервисы по ремонту тех же телефонов занимаются лишь заменой на уровне "плата целиком" и помочь в этом случае ничем не могут.

Второй момент - весьма желательно наличие документированной истории ремонта разного оборудования от разных производителей. Это - показатель накопленного опыта и возможности его применения в незнакомых ситуациях.
Кроме того, сервисы, специализирующиеся на каком-то одном бренде, скорее всего, просто не возьмутся за работу, не описанную в имеющихся у них технологических картах. Их и так неплохо кормят.

Третий момент - прямизна рук, аккуратность и степень понимания, на что при выполнении ремонта нужно в той или иной ситуации обращать дополнительное внимание, к сожалению, дистанционно оценить практически невозможно и требует личного контакта (с наблюдением за ходом работ). Либо отзывов людей, имевших такой опыт общения и чья квалификация позволяет таковое оценить.
По этим соображениям были отброшены столь популярные нынче варианты "вызов курьера с доставкой в сервис\обратно - бесплатно!". Как и не менее массовые, из расклеиваемых объявлений "живу рядом, приду быстро (готовлю вкусно, голова не болит)". В принципе, думаю, специалистов, удовлетворяющих подобным условиям, можно обнаружить и в популярных Митино\Савёле, но... Не было у меня ни лишнего времени, ни желания на такие изыскания на этих территориях...

Четвёртый момент, характерный больше для Москвы (в регионах с этим, всё же, должно быть попроще), транспортная доступность. Полагаю, никто не будет спорить с тем, что крайне желательно иметь возможность среди недели в рабочее время быстро съездить в СЦ и обратно, и, чаще всего, это быстрее сделать на общественном транспорте, особенно сейчас.

Соответственно, для оценки на соответствие п.3 был выбран сервисный центр 03me, расположенный прямо у выхода из метро Нагатинская (там же +\- несколько метров есть остановки и всех остальных видов ОТ). Заблудиться в здании - очень сложно, указатели есть по всему маршруту, а для противников здорового образа жизни - лифт.

Усилием воли давится профдеформация ("надо сделать вот это и вот так!"), объясняю, что хочу вот в этой тушке заменить имеющийся модуль вот на этот, лежащий в коробочке. Ответ весьма вежлив, аргументирован и, в целом, соответствует действительности - проблема может быть и не в модуле, причин может быть несколько.

Для экономии времени прошу, не вдаваясь глубоко в подробности, всё-таки выполнить желаемое. (Вот тут мной была допущена небольшая ошибка, нужно ещё проверять состояние батарейки и, при необходимости, заменять и её, но, поскольку формулировка была "замена модуля", а не "ремонт с диагностикой" - претензий к сервису быть по этому поводу просто не может.)

Озвучивается предполагаемая стоимость операции 1,5 К (при этом у меня было ощущение, что с готовностью к обсуждению и снижению), но, поскольку эксперимент хотелось провести максимально чисто - просто соглашаюсь, засекаю время.

Минут через 20, правда, возникает ещё одно ощущение, что озвученная сумма, произнесшему её уже не кажется адекватной, поскольку подлежащий демонтажу с платы модуль упорно следует принципу "я тут решил навеки поселиться". Памятуя о том, что народ писал про оторванные при аналогичных операциях контактные площадки - молчу, наблюдаю дальше за действиями "а если попробовать вот так?".
В итоге, результат получен на 29-й минуте без повреждений платы и окружающих модуль компонентов.

Прорвавшиеся у меня пару раз неосознанные попытки вторгнуться в личную зону комфорта (дабы привычно рассмотреть получше, что происходит, оценить и начать выдавать советы\рекомендации\ЦУ) - были пресечены аккуратно, вежливо и абсолютно адекватно. Ставим ещё один большой плюс (хотя не думаю, что такое вообще происходит с обычными клиентами). Как и за используемый лексикон, основанный исключительно на литературном русском с вкраплениями технического для оценки понимания уровня, на котором можно общаться с клиентом.

Итоговое время работы (с впервые увиденным аппаратом и подбором оптимального образа действий с ним) - 1 час 22 минуты от начала разборки до включения на проверку полученного результата.
Моя личная оценка проверяемых критериев из п.3 - пять баллов из пяти возможных. Включая реакцию, несомненно, специалиста на техническую информацию от человека, увиденного впервые в жизни. (Для тех, кто не в курсе, обычно это выражается примерно в виде "отстань, я лучше знаю, что и как делать". Но, как оказалось, не в этом случае...)

По завершению - краткая беседа на тему возможности повторения процедуры и её условий для людей, способных описать проблему на уровне "вы на прошлой неделе ремонтировали Neoline 7500S, мне нужно сделать то же самое".
Получаю подтверждение ожидавшегося: "Да, возможно. В следующий раз это будет быстрее."
Стоимость работы предварительно обозначена такой же.
Обозначенная стоимость аналогичного моему модуля (на складе нет, но есть в наличии в Москве у поставщиков) - 1000 р.
При желании повторить процедуру для своего экземпляра - звонить, договариваться о сроках и возможных скидках, это один из тех редких случаев, когда от меня можно услышать слово "рекомендую".

На что обращать внимание в регионах, (да и в Москве, при желании произвести подобный подбор исполнителя работ самостоятельно) при выборе - расписал, как мне кажется, достаточно подробно.

При желании - можно немного сэкономить на самостоятельном приобретении модуля, например, вот так:

В общем заказал модуль тут
878,27 руб. | Aoweziic 100% Новый оригинальный NEO-M8N-0-10 NEO-M8N-0-01 ГЛОНАСС/Beidou двухрежимный gps модуль
Китаец прислал ссылку что модуль ревизии m8n 0-10

Существенный плюс Neo M8N заключается в том, что в нём по умолчанию включена работа с GPS+GLONASS и модуль может быть установлен на плату без каких-либо дополнительных действий по его конфигурации, as is. Желающие (и имеющие возможность) могут, конечно, заняться и более тонкой предварительной настройкой, но особого смысла в этом нет.
Модули от Ublox серий М7 \ М6 и более ранние, если верить документации на них, не способны одновременно использовать сигнал нескольких навигационных систем, что снижает их точность работы.

При попытке сэкономить ещё больше, приобретая модуль ATGM332D - стОит внимательно смотреть на его вариант, рекомендовать (по тем же соображениям, над головой у нас - GPS+GLONASS ) можно два из них: ATGM332D-5N-5x и ATGM332D-5N-7x.

И в том, и в другом случае во вннмание стОит принимать, помимо цены, ещё и сроки доставки и некую вероятность прихода с Али перемаркированных модулей с последующими разборками с продавцом и дополнительной потерей времени. Собственно, знают про это, наверное, все, но обычно - как-то забывают...

На этом тему "... что делать?", пожалуй, можно считать полностью раскрытой.
Вопросы, замечания, комментарии??

 

[mart31]

Народ, а если радар ещё на гарантии, тоже будут менять GPS по льготной цене или всё таки бесплатно по гарантии? Радар отработал чуть больше года и гарантии ещё почти год. Стою перед выбором, либо по гарантии проводить и ждать фиг знает сколько... либо послать их сервис в топку (с соответствующими выводами о дальнейших покупках Neoline,ов) заказать модуль, электронщик есть.

 

[JeWell]

Имейте в виду, что при обращении по гарантии, в случае замены модуля, будет поставлен не NEO M8N, а Ublox M7. Поэтому, смотря какой результат ожидаете, такой вариант действий и надо выбирать.
Либо есть ещё один вариант - продать устройство на авите как есть, с документами о годовой гарантией уйдёт только так.

 

[Vadus]

Будут менять по гарантии бесплатно. Я уже сдал прибор на замену чипа по гарантии. Сдал в Скай Сервис в эту пятницу. В Неонлайне подтвердили, что до 16.12 можно было обращаться в данный тех. центр. В Скай Сервисе всё приняли и сказали, что постараются успеть. Остальное будет зависеть от того, насколько быстро Неонлайн предоставит им новый чип для замены. Жду результат.

 

[Александр_201]

В продолжение истории РД с самостоятельно перепаянным NEO M8N.
Перепаял в двух РД. Ранее писал об этом.
В обоих РД пробовал прошивки SW21, SW22 и SW24.
Работают нормально.
Возникло ощущение, что холодный старт на SW22 и SW24 чуть быстрее, но, скорее всего, показалось.

 

[mart31]

Имейте в виду, что при обращении по гарантии, в случае замены модуля, будет поставлен не NEO M8N, а Ublox M7. Поэтому, смотря какой результат ожидаете, такой вариант действий и надо выбирать.
Либо есть ещё один вариант - продать устройство на авите как есть, с документами о годовой гарантией уйдёт только так.

Благодарю за ответы. Уже заказал на али NEO M8N, придёт буду менять. А гарантия, учитывая что СЦ в моём городе нет (соотвественно будут заморочки по времени и т.д.) - пусть идёт в ...опу, тем более что чип будет лучше чем по гарантии.

 

[Kaizen82]

Имейте в виду, что при обращении по гарантии, в случае замены модуля, будет поставлен не NEO M8N, а Ublox M7. Поэтому, смотря какой результат ожидаете, такой вариант действий и надо выбирать.
Либо есть ещё один вариант - продать устройство на авите как есть, с документами о годовой гарантией уйдёт только так.

Есть третий вариант, полный возврат денег за бракованный аппарат, и продавать на авито не нужно за копейки. А вернуть полную оплаченную сумму.

 

[Vadus]

Забрал сегодня свой аппарат из ремонта в Скай Сервисе. Спасибо ребятам, успели сделать до закрытия. Общее время нахождения в сервисе 12 календарных дней, из которых 7 дней получали новые запчасти от Неолайна. Это оказался новый модуль в сборе GPS MK110С с дисплеем. То есть в аппарате ничего не паяли, а просто заменили одну плату на новую. В сервисе сказали, что гарантийный ремонт по этой проблеме выполняется таким образом. Вполне достойное решение со стороны Неолайна, никакой лишней пайки. Дома загрузил 24-ую прошивку, свежую базу. Поиск спутников на холодную занял очень мало времени - практически сразу после появления часов. Не припомню, чтобы так быстро находил GPS на холодную. Поездить пока не довелось, но думаю, всё будет ОК. Спасибо Неолайну за гарантийную поддержку.[DOUBLEPOST=1577367955][/DOUBLEPOST]P.S. гарантийный ремонт был бесплатным.[DOUBLEPOST=1577368080][/DOUBLEPOST]

 

[Vadus]

Прошу прощения за тупку с моей стороны, MK100C это старый модуль, в Неолайне говорят, что отправили новые платы, которые имеют другой чип. Видимо номенклатурное название платы осталось таким же, как раньше. Сейчас уточняю, что же они поставили.

 

[Equador]

Прошу прощения за тупку с моей стороны, MK100C это старый модуль, в Неолайне говорят, что отправили новые платы, которые имеют другой чип. Видимо номенклатурное название платы осталось таким же, как раньше. Сейчас уточняю, что же они поставили.

А в чем тупка? МК100С заменили на МК110С, все правильно.

 

[Chris]

А в чем тупка? МК100С заменили на МК110С, все правильно.

Все правильно, старый модуль спутники терял, теперь новый будет терять.

 

[Vadus]

Получил от поддержки Неолайна вот такой ответ:

Проверили информацию.
Вам установили новый модуль MK110С.
Старый маркировался иначе.

В связи с этим имею вопрос к представителям Неолайн на форуме: как это понимать и как это соотносится с написанным Вами ранее ?:

Данная проблема будет решена - все, у кого наблюдаются неполадки с работой модуля, смогут обратиться в ближайший АСЦ (список по ссылке Служба поддержки и сервисные центры Neoline) для замены платы GPS.
На плате будет находиться другой GPS-модуль (u-blox 7). Данный модуль прошел тестирование на стабильную работу со спутниками.
О сроках начала данной кампании будет сообщено дополнительно. Новые платы в процессе производства.

 

[Passerby]

как это понимать и как это соотносится с написанным Вами ранее ?:

Присоединяюсь.
Хочется услышать официальный ответ на заданные вопросы.
Хотя бы для сравнения с уже возникшими ответами...

 

[Vadus]

На мой аналогичный вопрос на почту тех. поддержки Неолайна получил очередной односложный ответ, ничего не объясняющий:

"Вам установили новый модуль.
Проблем у Вас не должно возникнуть"

Не знаю, есть вероятность, что этот модуль всё таки можно прошить программатором? Или что модули могут отличаться друг от друга? Честно говоря слабо в это вериться.

 

[krator]

В защиту Неолайна. Возможно под крышкой MK110C действительно установлен ublox, это можно определить либо вскрыть крышку модуля, или через комп по uart. В МК100 был же установлен чип sirf, надпись на крышке нечего не значит.

 

[Vadus]

Спасибо, это внушает некий оптимизм, особенно на фоне того, что спутники на холодную были пойманы рекордно быстро в моём случае. Не понимаю только, что помешало Неолайну об этом написать нормально. Из ответов тех. поддержки складывается полностью непонятное впечателение.

 

[Passerby]

Спасибо, это внушает некий оптимизм, особенно на фоне того, что спутники на холодную были пойманы рекордно быстро в моём случае.

В случае GNSS "на холодную" - это не температура аппарата. И холодный старт физически не может происходить в описанное время по причине необходимости предварительной загрузки альманахов с присущими процессу ограничениями в виде объема данных и скорости их приёма.
А тёплый, который и наблюдался после того, как сервис проверил работоспособность тушки после сборки, у любого исправного происходит быстрее секунды.

Не понимаю только, что помешало Неолайну об этом написать нормально. Из ответов тех. поддержки складывается полностью непонятное впечателение.

Прочитайте название изготовителя модуля МК-110С на своей картинке.
Затем - то, что по этому названию выясняется, вот здесь.
Затем подумайте, откуда взялись эти "новые" модули...

 

[Vadus]

Хотелось бы увидеть ответ официального представителя Неолайна, который объяснил бы нам всем с технической точки зрения - каким образом реализована "новизна" на всё том же модуле MK100C.