Neoline X-COP 9500: Радарная часть и общие вопросы

[RHanter]

Один факт состоит в том, что отвал карт был далеко не у всех! Не берусь утверждать - у многих или не у многих, но не у всех! Я далеко не единственный во всей вселенной, у кого карты не отваливались и до 20-й прошивки.
И это факт №1!
Второй факт состоит в том, что у некоторых, у кого до 20-й прошивки карты отваливались, с 20-й прошивкой перестали глючить.
И это факт №2!
Есть и третий факт: 20-я прошивка помогла не всем. У кого-то отвалы продолжаются.
И это факт №3!
Какая одна и та же переменная составляющая гибрида, не зависящая от самого гибрида, во всех трех случаях оставалась неизменной и, следовательно, с новой прошивкой не могла ни улучшить, ни ухудшить работу гибрида?
Карта памяти!
Тут прецедент состоит в том, что у одних карты не глючили, у других 20-я прошивка мимнимизировала глюк карт, третьим 20-я прошивка не помогла.

Для всех заинтересованных владельцев гибрида, обращу Ваше внимание на вот какой нюанс: все производители карт памяти (коих очень много), в основном ,заявляют в техописаниях своих изделий - тип, форм-фактор,объем,класс карты, скорость чтения-записи.Учитывая унификацию слотов для карта памяти вопросов по вольтажу питания не возникает. А по току? А вот тут и кроется засада!!Данные по мах допустимому току для карты памяти можно вытащить только из самой карты, производитель и продавец такой информации не дают, используя специальное программное обеспечение (типа ChipGenius) и у разных карт ограничения разные.Остался маленький нюанс - найти схему 9500 и посмотреть какой ток в цепи питания карты памяти, ну или замерить самому. После этого можно более предметно обсуждать причины отвала карт памяти!

 

[mixal50]

RHanter сказал : "Остался маленький нюанс - найти схему 9500 и посмотреть какой ток в цепи питания карты памяти, ну или замерить самому. После этого можно более предметно обсуждать причины отвала карт памяти!"

Ток по схеме определить не возможно ( скорее всего это опечатка - ВЫ имели ввиду напряжение). Для всех карт оно , скорее всего, стандартное. Ток, потребляемый каждой картой, может быть разным ( ток зависит от внутреннего сопротивления карты, а оно зависит от объема карты, от используемых производителем компонентов) но я не думаю что он сильно отличается друг от друга. Немножко не понятно , как работоспособность карты может зависеть от потребляемого тока ? Что касается напряжения , то скорее всего оно стабильное ( при нынешней элементной базе это вообще не вопрос).
И как мне кажется этот вопрос уже практически решали в 20 прошивке. Если у кого и осталась эта проблема , то это единичные случаи и там причины могут быть абсолютно разные ( начиная от карт и заканчивая слотом) и разбираться нужно в каждом отдельном случае.[/QUOTE]

 

[RHanter]

RHanter сказал : "Остался маленький нюанс - найти схему 9500 и посмотреть какой ток в цепи питания карты памяти, ну или замерить самому. После этого можно более предметно обсуждать причины отвала карт памяти!"

Ток по схеме определить не возможно ( скорее всего это опечатка - ВЫ имели ввиду напряжение). Для всех карт оно , скорее всего, стандартное. Ток, потребляемый каждой картой, может быть разным ( ток зависит от внутреннего сопротивления карты, а оно зависит от объема карты, от используемых производителем компонентов) но я не думаю что он сильно отличается друг от друга. Немножко не понятно , как работоспособность карты может зависеть от потребляемого тока ? Что касается напряжения , то скорее всего оно стабильное ( при нынешней элементной базе это вообще не вопрос).
И как мне кажется этот вопрос уже практически решали в 20 прошивке. Если у кого и осталась эта проблема , то это единичные случаи и там причины могут быть абсолютно разные ( начиная от карт и заканчивая слотом) и разбираться нужно в каждом отдельном случае.

[/QUOTE]
На принципиальных электросхемах довольно часто указывается и напряжение и сила тока распространяемая по линии.Да, по напряжению питания для карт памяти, я указал, что оно для всех одинаковое. Работоспособность карт от силы тока зависит, именно избыточый ток вызывает локальный перегрев элемента цепи (сталкивался с этим на практике) и как следствие отсутствие стабильной работы.

 

[Amigos]

С другой стороны у большинства проблема решалась перезапуском гибрида или передергиванием карты памяти. В случае перегрева карта должна отваливаться постоянно.

 

[mixal50]

На принципиальных электросхемах довольно часто указывается и напряжение и сила тока распространяемая по линии.Да, по напряжению питания для карт памяти, я указал, что оно для всех одинаковое. Работоспособность карт от силы тока зависит, именно избыточый ток вызывает локальный перегрев элемента цепи (сталкивался с этим на практике) и как следствие отсутствие стабильной работы.[/QUOTE]

Вы наверное имеет в виду ток, который можно максимально потреблять с данного устройства. Устройство не может принудительно вдувать ток в карту . Любое устройство ( если оно исправно) потребляет столько тока сколько ему нужно. Простой пример : ломпу на 220 вольт 60ватт ва не заставите светить, как 100 ваттную (не поднимая напряжение ). Она возьмет столько энергии сколько в неё заложенно её внутренним сопротивление ( спирали). 100 ваттная лампочка обладает меньшим сопротивлением спирали, поэтому жрет энеогии больше, но и горит ярче. Это закон Омма: l=U/R . Так же и с картами. При питании 5 вольт и постоянном внутреннем сопротивлении карта вазьмет тот ток, который ей нужен , а если она потребляет больше и греется, значит она не исправна. Такую карту надо выкидывать, пока она не спалила устройство.

 

[Мосол]

Возможно RHanter и имел ввиду, что наше устройство не может обеспечить ток необходимый для нормальной работы карт памяти.

 

[sneg]

Возможно RHanter и имел ввиду, что наше устройство не может обеспечить ток необходимый для нормальной работы карт памяти.

Возможно @RHanter имел в виду паразитные наводки.
Бывает три вида паразитных связей и наводок, характерные для любых радиоэлектронных средств и соединяющих их проводов:
- гальваническая;
- индуктивная;
- емкостная.
В частности емкостная паразитная связь возникает между любыми элементами схемы, прежде всего, между параллельно расположенными проводами, а также точками схемы и корпусом (шасси). Емкостная связь зависит от геометрических размеров элементов цепей и расстояния между ними. Например, емкость между двумя параллельными проводами длиной 100 мм и диаметром 0.1 мм уменьшается с 0.75 пф до 0.04 пф при увеличении расстояния между ними с 2 до 50 мм. Для проводов диаметром 2 мм эта емкость при тех же условиях больше и составляет 5-0.07 пф.
Из-за паразитных индуктивных и емкостных связей возникают паразитные наводки. Под паразитной наводкой понимается передача электрических сигналов из одного элемента радиоустройства в другой, не предусмотренного его схемой и конструкцией.
Как правило в радиоустройствах имеются несколько цепей. Когда ток проходит по проводникам одной цепи, вокруг них создается магнитное поле, силовые линии которого пронизывают проводники другой цепи. В результате этого по второй цепи потечет помимо основного еще и переходной ток, создающий помеху основному. Особенно это может влиять на самые слабые элементы из состава радиоустройств.

 

[mixal50]

Возможно @RHanter имел в виду паразитные наводки.
Бывает три вида паразитных связей и наводок, характерные для любых радиоэлектронных средств и соединяющих их проводов:

У нас ,что в машинах высокое напряжение или гибрид потребляет большие токи , да и проводов идущих к картам пока не наблюдается, а микроамперы, которые потребляет карта, ни как не могут создать ни каких магнитных полей и наводок.

На принципиальных электросхемах довольно часто указывается и напряжение и сила тока распространяемая по линии.

Вы имеете в виду линии электропередач?

 

[Nikta9906]

Как сохранять записанные видео ролики в самом X-COP 9500 без их удаления.

 

[sneg]

микроамперы, которые потребляет карта, ни как не могут создать ни каких магнитных полей и наводок.

Вы в этом действительно уверены при условии, что за основу берутся токи всех цепей гибрида, а не только в карте?
На основании чего у вас такая уверенность?

 

[mixal50]

Вы в этом действительно уверены при условии, что за основу берутся токи всех цепей гибрида, а не только в карте?
На основании чего у вас такая уверенность?

Если не верите, то можете померить общее потребление гибрида. О каких токовых наводках при таких токах может идти речь? Да ещё по постоянному току.

 

[RHanter]

У нас ,что в машинах высокое напряжение или гибрид потребляет большие токи , да и проводов идущих к картам пока не наблюдается, а микроамперы, которые потребляет карта, ни как не могут создать ни каких магнитных полей и наводок.



Вы имеете в виду линии электропередач?

Нет. Я имею ввиду DataSheetы приборов различного назначения.Можете порыться в инете ради интереса. В типовых схемах указывается вольтаж в контрольных точках, но бывают и исключения.

 

[RHanter]

С другой стороны у большинства проблема решалась перезапуском гибрида или передергиванием карты памяти. В случае перегрева карта должна отваливаться постоянно.

Ну в случае перезапуска и передергивания карты памяти, и восстановления работы после этих действий, имеет место плохой контакт в слоте. Нагрузка на карту памяти величина, на мой взгляд, непостоянная. Опять же не забываем про переходные процессы в цепях питания при подачи питания на устройство.

 

[RHanter]

На принципиальных электросхемах довольно часто указывается и напряжение и сила тока распространяемая по линии.Да, по напряжению питания для карт памяти, я указал, что оно для всех одинаковое. Работоспособность карт от силы тока зависит, именно избыточый ток вызывает локальный перегрев элемента цепи (сталкивался с этим на практике) и как следствие отсутствие стабильной работы.

Вы наверное имеет в виду ток, который можно максимально потреблять с данного устройства. Устройство не может принудительно вдувать ток в карту . Любое устройство ( если оно исправно) потребляет столько тока сколько ему нужно. Простой пример : ломпу на 220 вольт 60ватт ва не заставите светить, как 100 ваттную (не поднимая напряжение ). Она возьмет столько энергии сколько в неё заложенно её внутренним сопротивление ( спирали). 100 ваттная лампочка обладает меньшим сопротивлением спирали, поэтому жрет энеогии больше, но и горит ярче. Это закон Омма: l=U/R . Так же и с картами. При питании 5 вольт и постоянном внутреннем сопротивлении карта вазьмет тот ток, который ей нужен , а если она потребляет больше и греется, значит она не исправна. Такую карту надо выкидывать, пока она не спалила устройство.[/QUOTE]
Да нет я имею ввиду вот что: допустим гибрид на карту памяти подает 5В и 400мА, а у карты памяти мах ток 200 мА - карта должна работать нормально, но возможен и перегрев;теперь ситуация обратная гибрид на карту памяти подает 5В и 200мА, а у карты памяти мах ток 400 мА - получаем "проседание" по напряжению питанию, а как следствие, нестабильная работа карты памяти

 

[jumpstyle7]

Кто может подсказать ?
Снял с одной машины радар и поставил на другую
с которой снимал (не ездила две недели машина)
и после подключение в гнездо экран загорается - появляется neoline 9500 и через пару секунд тухнет и потом так опять
проехал минут 20-30, ничего не проиходило кроме этого действия
что это может быть ?

 

[RHanter]

Кто может подсказать ?
Снял с одной машины радар и поставил на другую
с которой снимал (не ездила две недели машина)
и после подключение в гнездо экран загорается - появляется neoline 9500 и через пару секунд тухнет и потом так опять
проехал минут 20-30, ничего не проиходило кроме этого действия
что это может быть ?

Возможно сел в 0 встроенный аккум гибрида. Отключите принудительно гибрид при старте, пусть подобьет батарею, на всякий случай передерните карту памяти. Удачи!

 

[umpel]

Отключите принудительно гибрид при старте, пусть подобьет батарею

Не надо его отключать

 

[jumpstyle7]

дозонился до техподдержки
сказали просто оставить на 30-40 мин включенным и зарядится
думаю до дома доеду оставлю и проверю

 

[mixal50]

В типовых схемах указывается вольтаж в контрольных точках, но бывают и исключения.

Вот здесь Вы попали в самую точку - указывается именно вольтаж( и он сильно помогает при ремонте) , но не сила тока распространяемая по линии.

допустим гибрид на карту памяти подает 5В и 400мА, а у карты памяти мах ток 200 мА

Пример с лампочками Вас не убедил, что Вы на двух кВт линию цепляете 60 ватную лампочку и она не сгорает.
Гибрид на шинах питания карты поддерживает питание 5 вольт и есть величина максимального тока который можно взять с данного питания ( пусть будет 400 mA) . Значит Вы можете подключать к данному питанию устройства с потреблением не более 400 mA , но это не означает, что если Вы к данному питанию подключите устройство которое потребляет 1mA , то оно тут же сгорит, оно и будет потреблять 1mA , а вот если Вы подключите устройство потребляющее 1000mA , то у вас сгорит источник питания. Сам источник питания не может вдувать в устройство ток больший, чем оно потребляет. Согласно закона Омма ( I=U/R) ток потребляемый устройством может измениться в двух случаях : при изменении сопротивления устройства (Что-то сгорело) или при изменении напряжения ( выход из строя блока питания).
Поэтому многие люди, когда у них сгорают выносные блоки питания ( например 12 В 1 А ) ищут блоки именно с таким же током и боятся брать блоки с большим током ( 12 В 2 , 3, 4 А и т.д.) хотя это указан ток, который может выдержать данный блок питания ( то есть не подключать к нему устройства с большим током потребления ) , а не то что он будет вдувать в устройство этот ток.
Это элементарные законы электротехники и против них ни чего не сделаешь.

Ув.@sneg ! Вот вопрос который поднял @RHanter

посмотреть какой ток в цепи питания карты памяти, ну или замерить самому. После этого можно более предметно обсуждать причины отвала карт памяти!

А вот направление движения Ваших высоких материй

что за основу берутся токи всех цепей гибрида, а не только в карте?

Поэтому и получается, что очень часто начинаем за здравие, а заканчиваем за упокой.

Возможно @RHanter имел в виду паразитные наводки.

Если Вы говорите про ВЧ наводки от РД или работы генератора проца ,то это возможно ( хотя я думаю, что производители сделали все,что бы этого избежать), а если говорить о наводках действующих на карту от цепей питания данного гибрида , то это полный абсурд или ставить разработчикам гибрида двойку и выкидывать его.
И вообще ( извините конечно за прямоту) про наводки кроме Вас ни кто да же и не намекал. Весь Ваш пост про наводки к данному устройству не имеет ни какого отношения Я конечно понимаю, что Вы много знаете, многое находите на просторах инета и я это приветствую, но если это возможно, то по существу, а то информации получается много , а приложить её не куда (граната не той системы)

А теперь по существу работы РД . Я вчера прокатился под пять радарами и выкладываю видео о " корректной работе " РД. Может я чего не понимаю и он так и должен работать? Я конечно не гоняю особо и стараюсь соблюдать скоростной режим , а как быть с такой работой тем, кто любит сильный встречный ветер?
https://yadi.sk/d/3S-Y6JhqhKW3b
Здесь проезд под всеми пятью радарами.

Кто может подсказать ?
Снял с одной машины радар и поставил на другую
с которой снимал (не ездила две недели машина)
и после подключение в гнездо экран загорается - появляется neoline 9500 и через пару секунд тухнет и потом так опять
проехал минут 20-30, ничего не проиходило кроме этого действия
что это может быть ?

Проверить питание - нормальный ли контакт в прикуривателе ( очень часто штекер не достает до основания гнезда). А на второй вариант может ответить только представитель - работает ли гибрид без аккумулятора , если он умер.

 

[sneg]

Уважаемый @mixal50, Ваши доводы крайне доходчивы, полезны и поучительны. Но считаю их не совсем к месту, так же как и Вы мои зачастую. Вы смотрите на проблему с классической обыденной точки зрения. То есть идете по пути упрощения отдельных моментов и вот с этой позицией я немного не согласен, потому что вижу это несколько иначе и имею несколько иную точку зрения, которая неприемлема Вам. В принципе - это нормально для людей разных взглядов. Но высказать же я ее все-таки имею право, у нас же не 37-й год.
Форумчанином @RHanter была высказана гипотеза. Мы кинулись подбирать к ней теорию (как мне это показалось). У каждого свой взгляд на это. Нужно просто каждому спорщику более инструментально обосновать свою теорию. Я с удовольствием слежу за Вашими выкладками, не всегда соглашаюсь и намерен сделать усилие убедить Вас в своей правоте, а там посмотрим - у кого "почерк ровнее" Это ведь нормальный приемлемый подход?
P.S. Согласитесь, что пустые антилайки как-то куце и довольно гнетуще смотрятся на просторных страницах форума? Тем более, что они (антилайки) абсолютно не информативны и контр-продуктивны. Может как-то поищем консенсус в том, чтобы если и ставить антилайки, то к нему хотя бы сразу и антимнение прилагать? Хотя я бы предложил более светский вариант: нравится - лайкни, не нравится - промолчи или выскажись. Ну а растрельные лайки - для злостных нарушителей "облеко-морале" на форуме. Хотя конечно каждый вправе решать сам.