О сигнатурном РД

[mvictor]

Меряем длительность методом запонения, потом паузу до следующего импульса. Длительность и период пишем в соответствующие ячейки, далее меряем длительность следующего импульса, и если его длительность равна предыдущему с погрешностью ±20%, то это следующий импульс, а значит инкремент счетчику импульсов, и опять меряем паузу.

Разве эти значения при отражении сигнала не изменятся?

 

[ThinkPad]

mvictor, а что должно измениться?? Количество импульсов точно не измениться Длительность - тоже... Пауза между ними тоже не измениться....
Сложность может возникнуть только при приеме одновременно прямого и отраженного сигнала.... вот тогда они могут наложиться друг на друга и картинка будет иной....

 

[ThinkPad]

Немного матчасти

Импульсный радар передаёт излучающий сигнал только в течение очень краткого времени, коротким импульсом (обычно приблизительно микросекунда), после чего переходит в режим приёма и слушает эхо, отражённое от цели, в то время как излучённый импульс распространяется в пространстве.

Поскольку импульс уходит далеко от радара с постоянной скоростью, время, прошедшее с момента посылки импульса и до момента получения эхо-ответа, — есть прямая зависимость расстояния до цели. Следующий импульс можно послать только через некоторое время, а именно после того как импульс придёт обратно (это зависит от дальности обнаружения радара, мощности передатчика, усиления антенны, чувствительности приёмника). Если импульс посылать раньше, то эхо предыдущего импульса от отдалённой цели может быть спутано с эхом второго импульса от близкой цели.
Промежуток времени между импульсами называют интервалом повторения импульса, обратная к нему величина — важный параметр, который называют частотой повторения импульса (ЧПИ) . Радары низкой частоты дальнего обзора, обычно имеют интервал повторения в несколько сотен импульсов в секунду. Частота повторения импульсов является одним из отличительных признаков, по которым возможно дистанционное определение модели РЛС.

Кроме того, благодаря явлению, называемому эффектом Доплера, радар можно использовать для измерения скорости движения объекта. Как и звуковые волны, радио волны имеют определенную частоту и число колебаний в единицу времени. Так, например, если и автомобиль, и радар неподвижны, эхо будет иметь ту же частоту волны, что и исходный сигнал. В этом случае, достигая автомобиля, исходный сигнал зеркально отображается.
Но когда автомобиль движется удаляясь от радара, второй части сигнала нужно пройти большее расстояние до автомобиля, нежели первой, частота при этом снижается
Если автомобиль движется по направлению к радару, второй сегмент волны проходит более короткое расстояние, чем первый - частота увеличивается.

На основе полученных данных об изменении частоты, радар определяет на сколько быстро автомобиль движется по направлению или удаляться от него.

 

[cdrawn]

недостаток доплеровских радаров - то что он не видит цели, которые движутся тангенциальными курсами. Импульсные радары должны такие цели видеть

 

[ThinkPad]

IMHO в современных радарах эффект Доплера как таковой не используется.... меряется скорее всего время возвращения импульсов и по разнице времени возвращения разных импульсов из пачки и вычисляется скорость....

 

[cdrawn]

современные радары какие? искра-1 например? я тоже так думал но ошибался. есть там эффект доплера. чисто импульсный для ручного радара IMHO неисполнимо пока.

 

[ThinkPad]

есть там эффект доплера.

Ну я не силен в этом
Если есть Доплер, значит уходит несущая частота.... импульсы то все равно не меняются

 

[ThinkPad]

Кстати... еще и фаза по идее может меняться.... но это наверное не наш случай....

 

[sergio75]

IMHO в современных радарах эффект Доплера как таковой не используется.... меряется скорее всего время возвращения импульсов и по разнице времени возвращения разных импульсов из пачки и вычисляется скорость....

Как раз именно эффект Доплера и используется!! Причем посылается пачка импульсов, т.н. импульсно-доплеровский радар. Это необходимо в том числе и для того, чтобы отсеять "местники", неподвижные объекты

 

[Михаил]

mvictor, а что должно измениться?? Количество импульсов точно не измениться Длительность - тоже... Пауза между ними тоже не измениться....
Сложность может возникнуть только при приеме одновременно прямого и отраженного сигнала.... вот тогда они могут наложиться друг на друга и картинка будет иной....

И вот вопрос - а как V-1 вычисляет количество источников? По какому критерию? Бывает (не часто) что он отдельно считает источник и отраженный сигнал, и тогда на дисплее какое-то время светится 2, хотя кроме радара больше ничего нет.

 

[mealse]

ThinkPad,
Я в физике мало понимаю, но вроде бы решили... что единственный чисто импульсный радар - это стрелка. Именно по этому она делает столько выстрелов в секунду... Остальные доплеровские. А импульсные они - для невидимости от РД.

И наконец... Эффект Доплера подразумевает не только изменение частоты... но и длительности очевидно.

 

[Михаил]

И наконец... Эффект Доплера подразумевает не только изменение частоты... но и длительности очевидно.

Длительности чего?
В школе говорили только про частоту...

 

[Kasstyan]

Re: Тесты, тестирование, тест...

Что такое идеальный радар-детектор? Это максимальная чувствительность + отсев помех.

Эка у вас все просто. Что ж тут идеального то? Ну поймали сигнал радара за 50 км и тащитесь все это расстояние по правилам, если вообще встретитесь с радаром. Может вообще он был на другой дороге.

Если говорить об идеале, то СВЧ тракт на цилиндрической ФАР, с мощным комплексом, вычисляющим координаты радара. Информация должна выводится на карту навигатора. Вот это идеальный.

А так мы тут обсуждаем какие то компромиссы.

 

[mealse]

Михаил
Длительности чего?
Импульса... чего же еще-то.

В школе говорили только про частоту...
я в физике не силен... и смутно помню как выводится эффект Доплера... только картинки.

Но даже из закона сохранения энергии это следует... мощность пропорциональна частоте и амплитуде сигнала. Амплитуда не меняется, частота стала выше из-за приближения - значит длительность сигнала должна уменьшиться... иначе приемник получит больше энергии, чем излучатель послал.

Но не уверен, что так.

 

[Михаил]

Но не уверен, что так.

Это Вы правы...

 

[cdrawn]

Re: Тесты, тестирование, тест...

Kasstyan, по-моему, такого даже нет на военных самолетах... в этом обьеме а там уж точно вопрос цены обычно имеет 10-ю важность

 

[Kasstyan]

Re: Тесты, тестирование, тест...

Kasstyan, по-моему, такого даже нет на военных самолетах...

Давно существует в устройствах наведения ракет комплексов ВТО для уничтожения командных пунктов.

В принципе я сейчас разгребусь с текущими заказами и продумаю варианты реализации РД более подробно. На данном этапе думаю себе так, что помимо реализации сигнатурного РД можно сделать что то типа локатора. Примитивно с ходу, без проработки представляю себе это так:

Делается синфазная приемная решетка из 4-х рупоров (лучше всего как у Стингеров). Одним гетеродином переносим 4 принятых сигнала в ПЧ, детектируем и подаем на 4 AI контроллера. Двойное преобразование не обязательно, т.к. выберу частоту гетеродина таким образом, что бы зеркальным каналом диапазона К был диапазон Х. Далее по разнице времени прихода фронта импульсов определяем направление на источник излучения. Если поставить ч/б камеру, то она визуально будет видеть ИК лазер, а одновременно можно выводить на экран и точку, откуда приходит сигнал. Тогда не нужно ломать голову, что за сигнал поймал детектор, т.к. источник излучения обозначается на мониторе.

На проработанность идеи не претендую, т.к. это просто первое, что приходит в голову.

 

[mealse]

Kasstyan, если хотя бы что-нить сделаешь работающее... i'm your fan!

 

[ThinkPad]

Амплитуда не меняется, частота стала выше из-за приближения - значит длительность сигнала должна уменьшиться... иначе приемник получит больше энергии, чем излучатель послал.

Как это амплитуда не меняется?? конечно меняется (а как же затухание)
Меняется частота и амплитуда... длительность импульса не меняется

 

[Kasstyan]

Меняется длительность. Если выплюнуть в эфир 10 периодов колебаний несущей, то принято будет именно 10 периодов несущей, и раз частота несущей немного меняется, а количество периодов нет, то длительность радиоимпульса изменится.