Реклама

О трактовке и понимании ПДД

umpel

Опытный
Регистрация
01.08.2009
Сообщения
1 649
Регион
Беларусь
Детектор
Escort MAX INTL
Авто
HY G.SFe
каждый ряд должен иметь ширину равную для передвижения автомобиля
А вот этого законодатель не предусмотрел - нет такого требования. Такое требование есть только к Полосе движения.
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
...

Про ряды, о которых упомянуто в термине Перестроение в термине Полоса ничего не сказано.
Т е юридически полоса есть, а ряда нет. Поэтому юридически мы не можем осуществить перестроение из ряда в ряд, просто потому что его невозможно определить. А если Вы посмотрите еще внимательней. то увидите, что в случае отсутствия разметки Правила определяют порядок разграничения полос - т е именно полоса является юридически значимым понятием для определения порядка движения
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
Мне вот интересно - почему ваша сторона тихо проигнорировала официальный документ, выложенный мною?
Я не на одной иллюстрации не увидел параллельного движения в одной полосе размеченной разметкой , чтобы параллельно двигались автомобиль и мотоцикл, ибо по разметке - есть полоса движения в один ряд автомобилей.
Могут поместится 2 мотоцикла - одиночки в одной полосе , и при этом они договорились , двигайтесь , но не надо путать сюда маневрирование.
 

umpel

Опытный
Регистрация
01.08.2009
Сообщения
1 649
Регион
Беларусь
Детектор
Escort MAX INTL
Авто
HY G.SFe
Т е юридически полоса есть, а ряда нет. Поэтому юридически мы не можем осуществить перестроение из ряда в ряд, просто потому что его невозможно определить.
Я ранее писал, что законодатель не считает нужным определять в терминах каждое слово - вероятно поэтому слово Ряд не включено в термины, как и многие другие слова в ПДД. То что термин Ряд в ПДД не определен не дает права игнорировать это слово в ПДД
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
А вот этого законодатель не предусмотрел - нет такого требования. Такое требование есть только к Полосе движения.
Абсолютно верно. А значит понятие "ряд" в данном случае юридически ничтожно Правоприменение же будет опираться на юридически значимые термины и понятия
 

umpel

Опытный
Регистрация
01.08.2009
Сообщения
1 649
Регион
Беларусь
Детектор
Escort MAX INTL
Авто
HY G.SFe
Правоприменение же будет опираться на юридически значимые термины и понятия
А значимость слова Ряд в ПДД определит Суд...когда потребуется...аминь.
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
Я ранее писал, что законодатель не считает нужным определять в терминах каждое слово - вероятно поэтому слово Ряд не включено в термины, как и многие другие слова в ПДД. То что термин Ряд в ПДД не определен не дает права игнорировать это слово в ПДД
зачем, по Вашему, тогда определен например термин "Водитель"?

Вы вообще когда-либо с применение Права (в любой области) сталкивались? ("быкование" с инспектором не в счет :D)
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
т.е. это доп. условие уточняет МИНИМАЛЬНУЮ ширину полосы
Но это условие есть и на глаз легко определить - поместятс 2 автомобиля или нет, но я уверен что в нормативных док-ах есть и такие цифры - минимальная ширина автомобиля , т.к. они проходят сертификацию и там есть грани.

Про ряды, о которых упомянуто
Ряд упомянут, как последовательное движение . Тоесть в одной полосе ТС движутся друг за другом формируя ряд.
 

Михаил

Moderato®
Команда форума
Регистрация
30.07.2009
Сообщения
4 528
Регион
Москва
Детектор
Valentin One, Conqueror
Авто
BMW X3
Пытаясь поймать меня на незнании правил- Вы сами роете себе яму. В старых правилах понятия "опережение" не было в принципе
Грош цена Вашим знаниям:pardon:
«Обгон» — опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
http://www.drivenn.ru/?id=195968
 

umpel

Опытный
Регистрация
01.08.2009
Сообщения
1 649
Регион
Беларусь
Детектор
Escort MAX INTL
Авто
HY G.SFe
Ряд упомянут, как последовательное движение . Тоесть в одной полосе ТС движутся друг за другом формируя ряд.
Это все отлично бы оправдывало, если бы в термине Перестроение, вместе со сменой полосы не указали и смену ряда... вот тут все и начинается... и конца спору не будет т.к. ДЫРА в ПДД
 

Михаил

Moderato®
Команда форума
Регистрация
30.07.2009
Сообщения
4 528
Регион
Москва
Детектор
Valentin One, Conqueror
Авто
BMW X3
Абсолютно очевидно, что Вы просто пытайтесь доказать свою правоту любым путем,.
Вы пожалуйста не повторяйте мои слова. А если повторяете, пожалуйста делайте все как я - подтверждайте фактами и цитатами.
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
А значимость слова Ряд в ПДД определит Суд...когда потребуется...аминь.
Если понятие ряд должен определить Суд (т е это событие будующего), то каким образом Вы двигаетесь по дорогам сейчас? ввиду того что с одной стороны Вы обязаны соблюдать ПДД? :D
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
вместе со сменой полосы не указали и смену ряда...
Ну так ТС перестраивается и меняет свой выстроенный ряд из ТС на соседний, а если ТС движется в своей полосе выделенной разметкой по ПДД или определенной участниками на глаз, то он не совершает маневра, а значит он не должен никак его обозначать.
 

Михаил

Moderato®
Команда форума
Регистрация
30.07.2009
Сообщения
4 528
Регион
Москва
Детектор
Valentin One, Conqueror
Авто
BMW X3
опять обман!!


и где же ответ???
И кто кто кого игнорирует???:pardon:
А там не про ряд посыл - там про два АВТОМОБИЛЯ в одной полосе!
А, забыл. Вы ж с этим согласны.
Пардон...:pardon: Это я, получается, только к Паше обращаюсь тогда.
Но он из вашего лагеря. Так ответьте!:)
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
Грош цена Вашим знаниям:pardon:
---------- Post added at 13:43 ---------- Previous post was at 13:42 ----------

[/COLOR]
А там не про ряд посыл - там про два АВТОМОБИЛЯ в одной полосе!
А, забыл. Вы ж с этим согласны.
Пардон...:pardon: Это я, получается, только к Паше обращаюсь тогда.
Но он из вашего лагеря. Так ответьте!:)
ответить что??? :confused:
 

umpel

Опытный
Регистрация
01.08.2009
Сообщения
1 649
Регион
Беларусь
Детектор
Escort MAX INTL
Авто
HY G.SFe
ikar, не все понятия и термины указываются в НПА, а только те, которые вводятся НПА. Я еще раз повторю мысль - в ПДД не определен термин "Вред", но есть требование
1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
и если отталкиваться только от ПДД, то это тоже ничтожное требование...
 

Михаил

Moderato®
Команда форума
Регистрация
30.07.2009
Сообщения
4 528
Регион
Москва
Детектор
Valentin One, Conqueror
Авто
BMW X3
ikar, а что тогда делает одно ТС, когда обгоняет другое с выездом из своего ряда?
 

umpel

Опытный
Регистрация
01.08.2009
Сообщения
1 649
Регион
Беларусь
Детектор
Escort MAX INTL
Авто
HY G.SFe
Кстати, "Ряд" как порядок также встречается для пешеходов, велосипедистов и для парковки вдоль ПЧ. Следует ли это учитывать или стоит считать ничтожным требованием ПДД и можно ходить/ездить пешикам/великам как угодно?
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail
когда обгоняет другое с выездом из своего ряда?
Опережает или обгоняет , в зависимости от условий - с выездом на встречку или нет. Но сие действие сопряжено с выездом из занимаемого ряда , тоесть покидает свою полосу движения
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Если разметка на полосы есть , то нет проблем, если нет, то делим и договариваемся с окружающими.
Повторюсь - в рассматриваемом случае разметка на дороге была.
 

Михаил

Moderato®
Команда форума
Регистрация
30.07.2009
Сообщения
4 528
Регион
Москва
Детектор
Valentin One, Conqueror
Авто
BMW X3
а если ТС движется в своей полосе выделенной разметкой по ПДД или определенной участниками на глаз, то он не совершает маневра, а значит он не должен никак его обозначать.
А если это движение продолжается и он перестраивается - должен и заблаговременно.
Так когда он должен включить поворотник? А что думать водителю, другого ТС, двигающегося по соседней полосе? Ждать, когда Вы разберетесь что это у вас, зиг-заг или перестроение в его ряд? А если он движется быстрее?
А если это ТС - мотоцикл?
Может, из уважения к другим участникам движения, стоит себя напрячь?
Нечего летать? Вжики! Да подобные маневры делаются на скоростях до 40-а, потому как на больших скоростях зиг-заги крутить - неразумно и опасно, верно ведь?;-)
 

Статистика форума

Темы
5 251
Сообщения
521 775
Пользователи
29 854
Новый пользователь
krd999vip
Верх Низ