Осторожно - мотоциклист!

[Михаил]

У меня жена только из автошколы, тоже приходится много чего "перебивать" в восприятии. Их даже вне НП учили на многополосной дороге при повороте налево занимать крайнюю правую полосу!

Может зря "перебивал"?

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Я не вижу ничего про многополосность и про НП

 

[paschket]

давай ты почитаешь тему

Я все читал. Дай мне пункты правил на которые я тебя прошу, там где четко написано что мотоциклы(и други ТС ) имеют право ехать параллельно в одной полосе, ну и на другие вопросы ответь, два твоих аргумента в защиту твоих слов я видел, не надо меня футболить к ним, а то как в армии свод правил:
1.Командир всегда прав.
2. Если командир не прав, смотри пункт первый.

Любой твой ответ о поражении в этом пункте ПДД я признаю как заблуждение(личное или был введен в заблуждение соратником мотоциклистом) .
PS: А вот насчет "не жирно ли мне в 3.75 метра на машине отвечу - не жирно, ибо эта ширина позволяет двигаться любому ТС без угрозы столкновения с другими участниками движения и она определена ПДД и ГОСТами и не гоже ГОСТы рубить аргументом "жирно-не жирно" , это закон.
Банальный пример - я отодвигаюсь левее пропуская мотоциклиста , а он мне сносит зеркало. На дороге нас двое, свидетелей и регистратора нет. Кто платит за зеркало? А он зацепился и угодил под машину, я его переехал(сосед по полосе), он труп - кто виновен? Свидетелей нет , труп под машиной. Разбор - суд - мне статья, и хорошо если мне 2 года условно, а если 7 реальных? Его то закопали и ему не плохо.

---------- Post added at 20:21 ---------- Previous post was at 20:16 ----------

водителей авто просто тупо бесит возможность вжиков не стоять в пробке.

Не капельки. Мне даже порой интересно как по МКАДу мотобад собирает вжиков на посту и читает натации Меня бесит обычное шныряние в междурядье не соблюдая простейших правил и еще то что они считают что их должны пропускать , даже красивые аргументы Михаила - мы быстрые, вжик и нас нет. Так хочу заверить что среди автомобилей в московском регионе похожих по мощности вжиков процентов 10 от потока и мало кто этим пользуется, едут со всеми.

 

[alchemist]

Не капельки. Мне даже порой интересно как по МКАДу мотобад собирает вжиков на посту и читает натации Меня бесит обычное шныряние в междурядье не соблюдая простейших правил и еще то что они считают что их должны пропускать , даже красивые аргументы Михаила - мы быстрые, вжик и нас нет. Так хочу заверить что среди автомобилей в московском регионе похожих по мощности вжиков процентов 10 от потока и мало кто этим пользуется, едут со всеми.

Хм..
А с чего вы взяли, что вжики так считают? Я, например, постоянно гоняю в потоке с мигающим дальним и аварийкой, но только для того, чтобы меня было видно, поскольку многие, даже нет, не многие, а подавляющее большинство автомобилистов не удосуживаются включить поворотник при перестроении, а некоторые и в зеркала не смотрят..

 

[Михаил]

Я все читал. Дай мне пункты правил на которые я тебя прошу, там где четко написано что мотоциклы(и други ТС ) имеют право ехать параллельно в одной полосе,

Мои аргументации там.
Ответ мой тебе в подобном тебе ключе - дай мне пункты правил, где четко прописано, что не имеют право ехать паралельно в одной полосе.
И теперь уже ты пожалуйста охарактаризуй эксперимент по совместному движение по ОТ мотоциклов и автобусов. Можно только с точки зрения ПДД без личных оценок московского бытия.

---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:31 ----------

Любой твой ответ о поражении в этом пункте ПДД я признаю как заблуждение(личное или был введен в заблуждение соратником мотоциклистом) .

Это солидно звучит!:dirol:

 

[paschket]

А с чего вы взяли, что вжики так считают?

Да это просто звучало уже Это не фантазия. Большая часть вжиков вполне адекватно едут в потоке, единственное что меня кроме хаотичного перестроения некоторых "спортсменов"бесит, так это колхозксенон в дальнем на мотоцикле(машины тоже бесят и с ними я отдельно рассчитываюсь). Я вполне адекватно мирюсь с обычным дальним на мотоцикле - для одиночки это очень большой шанс быть замеченным на дороге и как следствие остаться в живых.

alchemist, Вообще все началось с разбора одного вжика, который не смог сделать "вжик" и погиб.

---------- Post added at 20:44 ---------- Previous post was at 20:37 ----------

Ответ мой тебе в подобном тебе ключе - дай мне пункты правил, где четко прописано, что не имеют право ехать паралельно в одной полосе.

Шикарно! пункт - движение по полосам. Там написали автомобиль? ОбЫдно что не написали мотоцикл? Так там и трактор не написали и автобус и много чего еще что именуется ТС. Или если автобусы там не отметили отдельно, то им можно пытаться залезть обоим в полосу, а можно и на троих забить 2 полосы, бок о бок, а то одному жирно будет.

 

[Михаил]

Банальный пример - я отодвигаюсь левее пропуская мотоциклиста , а он мне сносит зеркало. На дороге нас двое, свидетелей и регистратора нет. Кто платит за зеркало? А он зацепился и угодил под машину, я его переехал(сосед по полосе), он труп - кто виновен? Свидетелей нет , труп под машиной. Разбор - суд - мне статья, и хорошо если мне 2 года условно, а если 7 реальных? Его то закопали и ему не плохо.

Это как мерс что ли? Отодвигаешься в ту же сторону, где и мотоциклист?
Может будем иначе рисовать условные ситуации?
Если ты вильнул, перестроился - твоя вина. Если ты ехал прямо по полосе не твоя.
Я тебе честно скажу - не надо метаться по полосе не глядя по сторонам. Езжай прямо по своей середине. И никто тебя не заденет и не обидит. И сигналить не будет.
А если будет сигналить, то не тебе - соседу твоему, который движется по разделительной.
Ты что думаешь, каждый мотоциклист мечтает возле тебя притормозить? Не думаю

---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:51 ----------

ОбЫдно что не написали мотоцикл?

Ма-ла-дец!*OK* Я на это уже обращал внимание.
Вот когда будет указано ТС, тогда все ок.
Ты сейчас справа обгоняешь?
А десять лет назад? Обгонял.
Знаешь разницу?
Ты тогда нарушал! Сейчас нет!

 

[paschket]

Это как мерс что ли?

Я обрисовал конкретную ситуацию, кто виновен будет в моей ситуации? Не надо кидать стрелки на какие то мерины. И я жду пункта правил - обгон в одной полосе, тоесть без выезда из занимаемой и движение в дной полосе параллельно двум и более ТС. Аргумента - "им будет жирно ездить по одному" я в ПДД не нашел, а второй аргумент просто шикарный.

---------- Post added at 21:00 ---------- Previous post was at 20:57 ----------

А десять лет назад? Обгонял.
Знаешь разницу?
Ты тогда нарушал! Сейчас нет!

Да , только я это делаю в своей полосе. Обгон и оперережение описано четко - два ТС должны находится в разных полосах.
PS: Мотоциклисты - не обижайтесь, вы владельцы ТС , это есть в ПДД.

 

[Михаил]

Паш, давай сначала я от тебя дождусь пункта о запрете.
То что ты привел. Не канает (с)

---------- Post added at 21:03 ---------- Previous post was at 21:01 ----------

Обгон и оперережение описано четко - два ТС должны находится в разных полосах.

Еще одна просьба - про опережение пункт укажи.
Обгон мы не рассматриваем - не выезжаем на встречку.

---------- Post added at 21:05 ---------- Previous post was at 21:03 ----------

И я жду пункта правил - обгон в одной полосе, тоесть без выезда из занимаемой

Такого в сегодняшней природе не существует

---------- Post added at 21:05 ---------- Previous post was at 21:05 ----------

движение в дной полосе параллельно двум и более ТС.

Как раз жду от тебя пункт о запрете оного.

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 21:05 ----------

Мотоциклисты - не обижайтесь, вы владельцы ТС , это есть в ПДД.

Я не буду. Честно!
Покажи...

---------- Post added at 21:10 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

Я обрисовал конкретную ситуацию, кто виновен будет в моей ситуации?

Ты сместился? Ты виновен.
Но это не доказать, если ты не покажешь свою запись с рега. У мотика скорее всего рега не будет.
Будет обоюдка или вина кого-то из вас - зависит от того кто справа, от расположения ТС, характера повреждений, свидетелей (попадется ikar - хана мотоциклисту!)

 

[paschket]

Не канает

Аргумента такого я не нахожу в ПДД

про опережение пункт укажи.

Что именно надо указать? Мотоциклистам надо все разжевывать? Пацан на Риге разжевывал своим телом.

пункта о запрете.

Для тебя это тупик?Запрет чего тебе нужен? В ПДД все описано , я как попка дурак повторяться в цатый раз не собираюсь . Ты мотоцикл не считаешь ТС, пожалуйста, бейтесь на здоровье. Чем больше обучишь правилам по своему , тем больше будет трупов и покуроченных судеб. Учи дальше как обходить правила( я этим обходам 2 года учился и классические подставы на дорогах , все по ним), только учти , что прочитав твои слова , пионеры будут чувствовать себя "правыми" , ведь в ПДД не написали слово "мотоцикл" , значит им не запрещено ,и , поверь, часть трупов будет на твоей совести , ведь они увидят твои слова здесь. Это как Ютубе - пионеры насмотрелись видео и быкуют на каждом углу.

 

[Михаил]

Паш, в ндцатый не надо - ты один раз попробуй.
Нет его... Нет запрета! Как бы тебе не казалось и не хотелось. Нету

Ты мотоцикл не считаешь ТС

это лишь твои фантазии. Я ПДД хорошо знаю.

«Мотоцикл» — двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него. К мотоциклам приравниваются трех- и четырехколесные механические транспортные средства, имеющие массу в снаряженном состоянии не более 400 кг.

А жертвы на двух выложенных в начале видео, из-за ошибок пилотов, да. Но эти ошибки из разряда не предвидел, не ожидал, не мог предположить. Эти ошибки не явились причиной ДТП, в которых они оказались жертвами.
Причина в грубом нарушении ПДД автомобилями.
Так что ты часть своего посыла (лучше основную) направь в сторону четырехколесных собратьев.
Почему-то мои призывы Смотреть в зеркала, Заблаговременно включать поворотники, В принципе готовиться к маневру и делать его предсказуемо, вызывают странные огрызания в ответ.

 

[paschket]

Я не буду. Честно!
Покажи...

Тебе надо вниматьльно начать изучать ПДД с первой страницы -
«Мотоцикл» — двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него. К мотоциклам приравниваются трех- и четырехколесные механические транспортные средства, имеющие массу в снаряженном состоянии не более 400 кг.

---------- Post added at 21:23 ---------- Previous post was at 21:22 ----------

Нет запрета!

На что тебе нужен запрет?

 

[Михаил]

Что именно надо указать? Мотоциклистам надо все разжевывать? Пацан на Риге разжевывал своим телом.

Не надо мне разжевывать. Это я для вас тут этим занимаюсь на 200-ах с лишним страницах.
Ты пацана вспомнил?
Что кому разжевал пацан в предыдущем Риге видео?
Может посмотрим другие кИна, где такие же пацаны едут в своей полосе, одни, на зеленый, по основной, главной, по прямой, а перед ними разворачиваются, их сносят, в них въезжают сбоку, сзади, спереди...
А причина везде, как и на Риге одна - нарушение ПДД другими участниками движения. И очень частая - "я не видел тебя !"

---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:43 ----------

Тебе надо вниматьльно начать изучать ПДД с первой страницы -

Паш, а тебе мои свои же посты.
Ты к чему про ТС?
Для обсуждения почему двум ТС не запрещено двигаться в одной полосе?
Начнем с начала?:angryfire:

«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Где тут про ТС написано?

у меня дежавю...

---------- Post added at 21:49 ---------- Previous post was at 21:47 ----------

Пойду я отдохну...

 

[paschket]

Может посмотрим другие кИна, где такие же пацаны едут в своей полосе, одни, на зеленый, по основной, главной, по прямой, а перед ними разворачиваются, их сносят, в них въезжают сбоку, сзади, спереди...

Таких кино про автомобили больше, но мы вели речь про шныряющие пули(не только мотоциклы) , которые нарушают правила рядности, обгона/опережения, перестроения. Пацан не нарушил правила обгона? в ПДД не написали что мотоцикл не имеет права обгонять в одной полосе . Тогда пойдем дальше абсурдничать и перейдем на личности? В ПДД на написали что Иванов И.И. должен ездить по ПДД . Именно ему лично не запретили и он будет ездить по своим понятиям. Простой пример - депутаты , они по твоим понятиям трактуют ПДД и ездят как им надо. Бьются и ездят, как и вы, по понятиям, ведь лично им никто ничего по ПДД не запрещал, а что не запрещено - разрешено.

 

[ikar]

Михаил, Вы бы ПДД внимательно перечитали, я честно говоря уже устал Вам цитировать - вильнуть не пересекая границы полосы - значит не изменять направления движения. Нет пересечения разметки - нет изменения направления. А теперь внимательно пер читайте пункт 8.4 и свой пост. Обращаю внимание на конец первого предложения в цитате относительно 8.4.

Не надо фантазировать - просто внимательно читайте правила, где непонятно или не однозначно- читайте разъяснения, а не фантазируйте.
Я вам и насчет того, почему автомобиль а не ТС в определении полосы пытался объяснить, но Вы это упорно игнорируйте.

 

[Михаил]

В ПДД на написали что Иванов И.И. должен ездить по ПДД .

Паш, я отвечу тебе на подобный заход, но в последний раз, ибо, извини, такими постами ты сам себя выставляешь в тусклом свете...
Во 2-й раздел загляни

2. Общие обязанности водителей

 

[ikar]

Я, честно говоря, только до дома доехал- и тут дорогой навеяло...

Михаил, а как Вы относитесь к "особо-хитро-спешащим" , пристраивающихся к скорым, придирающимся через пробку??( я в основном четырех колесных имею в виду) Ответьте , пожалуйста...

 

[Passerby]

Passerby, Понятия переходят в пункты ПДД при разборе полетов в группе разбора, хорошо если все живые остались. Любое тело цепляет твой правый бок и потом с пеной у рта доказывает что он ехал прямолинейно, а ты , "редиска" , снес уважаемого гражданина, а у тебя помеха справа и ты обязан был уйти от этой помехи, ведь она не перестраивалась - она была в твоей полосе.
PS: Я видел .. <skipped>

Павел, я тоже много чего видел, практически ежедневно находясь за рулем с 88-го года-то... :dirol:
Вопрос, даже несколько...
А ни разу не доводилось резко придавливать на газ, чтобы увернуться от придурка, вместо того, чтобы, как требуют правила, тормозить вплоть до полной остановки?
А ни разу не доводилось совершать обгон по встречной обочине через сугробы, потому как какой-нибудь 130-й зилок с прицепом наконец-то догнал другого впереди ползущего и решил его объехать не оглядываясь по сторонам и не меняя скорости?
А ни разу не доводилось притормаживать, кого-нибудь пропуская, с мыслью - "я, конечно, прав, но на хрен мне это надо?"
А ни разу не доводилось...
Перечислять можно долго, но, пожалуй, просто закончу вот этим:

Эпитафия на памятнике: "Он был прав, но не уступил дорогу."

Вы ратуете за строгое соблюдение ПДД - да, согласен, конечно надо, все правильно. Но в реальной жизни, когда одна половина участников дорожного движения этих ПДД тупо не знает, а вторая половина, не менее тупо, на них забила (знающие и соблюдающие = уровень статистической погрешности измерения), выбор между тем, чтобы строго соблюдать правила, либо не оказаться субъектом действия упомянутой группы разбора (или, тем более, похоронной процессии) для меня лично - однозначен.

 

[paschket]

ты сам себя выставляешь в тусклом свете...

Не фантазируй, твои аргументы мне не затмить
Все что ты описал , это всего лишь - как можно нарушать ПДД и в случае чего вину всегда можно свалить вину на оппонента.

 

[Михаил]

Михаил, Вы бы ПДД внимательно перечитали, я честно говоря уже устал Вам цитировать - вильнуть не пересекая границы полосы - значит не изменять направления движения. Нет пересечения разметки - нет изменения направления. А теперь внимательно пер читайте пункт 8.4 и свой пост. Обращаю внимание на конец первого предложения в цитате относительно 8.4.

Не надо фантазировать - просто внимательно читайте правила, где непонятно или не однозначно- читайте разъяснения, а не фантазируйте.
Я вам и насчет того, почему автомобиль а не ТС в определении полосы пытался объяснить, но Вы это упорно игнорируйте.

Фантазируете и пытаетесь меня "загнать в тупик" Вы. Но я Вам не обещал туда компанию;D

---------- Post added at 22:07 ---------- Previous post was at 22:05 ----------

А теперь внимательно пер читайте пункт 8.4 и свой пост. Обращаю внимание на конец первого предложения в цитате относительно 8.4.

Я ничего не понял - что и где читать. Можно понятней объяснить, как я это для Вас делаю?

 

[ikar]

Фантазируете и пытаетесь меня "загнать в тупик" Вы. Но я Вам не обещал туда компанию;D

---------- Post added at 22:07 ---------- Previous post was at 22:05 ----------


Я ничего не понял - что и где читать. Можно понятней объяснить, как я это для Вас делаю?

Я так понимаю по существу возражений нет :-[