Проблема с приёмом лазера РД

[ThinkPad]

в дополнение к этому посту https://www.rd-forum.ru/17425-post24.html немного дорисовал схемку (в обеих случаях дорога двухполосная в каждом направлении:
В первом случае идеальный вариант, когда можно поймать отраженку (правда нужно учитывать еще и ослабление сигнала лазера, о котором писал тут https://www.rd-forum.ru/40977-post494.html и тут https://www.rd-forum.ru/41046-post500.html
Во втором случае более реальный к жизни вариант Видно что отраженку поймать в данном случае практически не реально

 

[Makmaller]

------Если честно , мне не совсем понятно зачем такой огород городить было . Меня лично интересовало чувствительность РД ( на дороге меня интересовали возможности РД ) а не возможности ИК диода . И сетка частот от 8 Гц до 4 кГц с делителем на 2 для этого вполне достаточно .
Для получения достоверных результатов я ток через диод 15ма не менял (мощность диода не важна измеряется чувствительность РД как комплекса - детектор , усилитель компаратор проц ). Правда результат был нормирован в см но для таких целей годиться .
Опыты дали достаточно интересные результаты . ;-)
Для интересующихся --- кажется появились методы обнаружения Стрелочников . Пока спешить не буду Антистрелка и ДЕД которые горели желанием куда то пропали . Если кто знает какая длинна волны прожектора ИК подсветки Стрелки СТ и работает ли она днем ?
А для меня задача номер один ТруКам !:-[

Ну называть это можно как хочешь)

Нужно было для того, чтобы не просто проверить реакцию на импульсы идущие с разной частотой, но и на импульсы, имитирующие ЛИСД-2.

И именно 68нс импульсы, полученные в схеме, дали положительный ответ на ИК приемник вистлера, но чувствительность на таких временах ниже в несколько раз, что тоже полезно знать, переделывая РД под приемник ЛИСД или Трукам.

Ну и что касается вопроса про Ваш стенд, то задал его потому что предположил, если в качестве генератора для ИК диода использовать генератор синусоидальных колебаний, то от частоты будет меняться плавность фронта: чем ниже частота, тем плавнее фронт зажигания/потухания ИК светодиода.

В силу того, что РД заточены под импульсные сигналы, чувствительность на резкие фронты в ИК высокая,а на плавные - низкая. Этим можно было бы объяснить снижение чувствительности в Вашем случае.

Но у Вас фронт одинаковый, независимо от частоты. А значит что уже другие факторы влияют на уменьшение чувствительности. Одним из таких может быть пропуск испульсов. Чем больше расстояние от ИК светодиода до РД, тем больше импульсов будет пропущено (не фиксировано РД). А у РД есть определенный порог срабатывания, столько-то импульсов в определенный интервал времени.

А значит с увеличением расстояния будут увеличиваться пропуски, что и может характеризоваться снижением чувствительности РД.

 

[Makmaller]

Подсветка на Стрелке днём работает, в пасмурную погоду видно мерцание.

Проезжал по Щелковскому шоссе под стрелками, переделанный Вистлер не пикнул. Похоже, что длина волны, принимаемая вистлером (905+-10нм) далека от подсветки стрелки.

Если подсветку стрелки видно невооруженным взглядом, вероятно, ее длина волны 730-800нм а это далеко от приемника вистлера.

 

[Makmaller]

Типа того , только ещо и со сканированием ;-)!
По идее может получиться дешево и сердито .
Только это все будет работать только для Стрелки .

светофильтры чтоли передвигать? Какое может быть сканирование в ИК?

 

[Linkoln]

Ну и что касается вопроса про Ваш стенд, то задал его потому что предположил, если в качестве генератора для ИК диода использовать генератор синусоидальных колебаний, то от частоты будет меняться плавность фронта: чем ниже частота, тем плавнее фронт зажигания/потухания ИК светодиода.

В силу того, что РД заточены под импульсные сигналы, чувствительность на резкие фронты в ИК высокая,а на плавные - низкая. Этим можно было бы объяснить снижение чувствительности в Вашем случае.

Но у Вас фронт одинаковый, независимо от частоты. А значит что уже другие факторы влияют на уменьшение чувствительности. Одним из таких может быть пропуск испульсов. Чем больше расстояние от ИК светодиода до РД, тем больше импульсов будет пропущено (не фиксировано РД). А у РД есть определенный порог срабатывания, столько-то импульсов в определенный интервал времени.

---- Все как всегда просто . Стенд делался мной чтобы был хоть намек на метрологию и можно было что то измерять . Нужно было снять частотную и переходную- импульсную характеристику усилителя ИК сигнала РД . И все станет понятным и на места . А синус на ИК диод смысла подавать особо нет . Диод он и в Африке диод - он просто продетектирует синус и будут те же горбы .

 

[Linkoln]

светофильтры чтоли передвигать? Какое может быть сканирование в ИК?

---- А вы не задумывались каким образом ракета ПЗРК попадает в цель? Она тоже работает в ИК . Только диапазон немного другой .

 

[Makmaller]

---- А вы не задумывались каким образом ракета ПЗРК попадает в цель? Она тоже работает в ИК . Только диапазон немного другой .

Линкольн, я не вижу смысла зачем сканировать разные частоты в ИК? Просветите пожалуйста. =)

 

[Makmaller]

в дополнение к этому посту https://www.rd-forum.ru/17425-post24.html немного дорисовал схемку (в обеих случаях дорога двухполосная в каждом направлении:
В первом случае идеальный вариант, когда можно поймать отраженку (правда нужно учитывать еще и ослабление сигнала лазера, о котором писал тут https://www.rd-forum.ru/40977-post494.html и тут https://www.rd-forum.ru/41046-post500.html
Во втором случае более реальный к жизни вариант Видно что отраженку поймать в данном случае практически не реально

Тут схематически изображено расстояние до патруля около 20-30м, обычно они измеряют на расстоянии 100-150м, что картинку немного меняет.

Попробую сам нарисовать картинку.

 

[ThinkPad]

обычно они измеряют на расстоянии 100-150м, что картинку немного меняет.

Меняет еще в худшую сторону Посчитайте какой будет диаметр пятна на этом расстоянии, если известно что расхождение луча у ЛИСД - 3 милирадиан, а у ТруКам - 2,5 милирадиан
Посчитаю за вас:
У ЛИСД на 100 метрах пятно будет диаметром 30 см, а у ТруКам 25 см..... А целятся обычно в номер Так что от боков вообще ничего отражаться не будет

 

[Makmaller]

Меняет еще в худшую сторону Посчитайте какой будет диаметр пятна на этом расстоянии, если известно что расхождение луча у ЛИСД - 3 милирадиан, а у ТруКам - 2,5 милирадиан
Посчитаю за вас:
У ЛИСД на 100 метрах пятно будет диаметром 30 см, а у ТруКам 25 см..... А целятся обычно в номер Так что от боков вообще ничего отражаться не будет

Ага, уже как раз рисую пропорциональную картинку... :dirol:

 

[Makmaller]

Прикладываю картинку с реальными размерами луча ЛИСД, рассчет с расхождением луча в 0,003рад. На рисунке показаны 2 полосы одного направления, встречное движение находится за толстой черной линией. Красно-черные лучи это прямой сигнал ЛИСД/АМАТА/ТРУКАМ, фиолетово-белый это отраженный сигнал.

Картинка нарисована ориентировочно и в реальности может иметь другие распределения.

 

[Makmaller]

Меняет еще в худшую сторону Посчитайте какой будет диаметр пятна на этом расстоянии, если известно что расхождение луча у ЛИСД - 3 милирадиан, а у ТруКам - 2,5 милирадиан
Посчитаю за вас:
У ЛИСД на 100 метрах пятно будет диаметром 30 см, а у ТруКам 25 см..... А целятся обычно в номер Так что от боков вообще ничего отражаться не будет

Целятся в номер, но может рука дрогнет у доблестного инспектора, может ветром подует, а может лазер не настолько точно настроен, как на мушке видно. Глядишь, да и повезет)

 

[ThinkPad]

Прикладываю картинку

Вариант с переотражением от встречки вообще утопический Посчитайте потери на отражение, машины то у нас не зеркальные... да и в приемнике РД не лавинный фотодиод стоит

но может рука дрогнет у доблестного инспектора

Обычно они со штатива работают короткими выстрелами (берегут заряд аккумуляторов в приборе)

 

[Makmaller]

Вариант с переотражением от встречки вообще утопический Посчитайте потери на отражение, машины то у нас не зеркальные... да и в приемнике РД не лавинный фотодиод стоит

Обычно они со штатива работают

Тут не встречка, все попутные машины) Конечно обычный фотодиод гасит на нет все желания далекой сработки... лавинный бы поставил кто, посмотрели бы.

Может я поставлю лавинный, но пока со стандартным езжу.

Сейчас детектирует примерно за 150-250 метров, как раз когда меня измеряют, похоже)

 

[ThinkPad]

Тут не встречка, все попутные машины)

Тогда не понятно скольки полосная дорога... я почему то подумал, что по 2 полосы в каждом направлении а пунктир - разделительная полоса....
Кстати, вариант с отбойником еще можно рассмотреть

 

[Makmaller]

Тогда не понятно скольки полосная дорога... я почему то подумал, что по 2 полосы в каждом направлении а пунктир - разделительная полоса....
Кстати, вариант с отбойником еще можно рассмотреть

ThinkPad, не пойму, что отбойник изменяет в картинке*SORRY*

А полос там 2 в одну сторону и две в другую (не показаны). Широкая черная полоса - это разделительная двойная сплошная.

 

[ThinkPad]

что отбойник изменяет в картинке

Отражение сигнала от отбойника

А полос там 2 в одну сторону и две в другую (не показаны).

Не хилые у вас полосы... по 2 машины влезает в каждую... и ездят все не как в России, по крайней левой полосе... ну а на отметках 100 и 140 метров впереди едут те, кого я обычно называю летчиками (которые пропускают линию разметки точно по центру авто, как самолет на взлетке)

 

[Makmaller]

ThinkPad,ну так нарисовал, что привязываться к картинке то?:blink:

 

[Makmaller]

Друзья ездили на Украину.... РД смолк, мой модифицированный для лазера брать не стали, побоялись.

В результате РД так и не пикнул там нигде, где нужно...
а по РФ все четко отрабатывал.

ТруКам точно свирепствует..
Как дела у нашего товарища с Украины?

 

[Linkoln]

Друзья ездили на Украину.... РД смолк, мой модифицированный для лазера брать не стали, побоялись.

В результате РД так и не пикнул там нигде, где нужно...
а по РФ все четко отрабатывал.

ТруКам точно свирепствует..
Как дела у нашего товарища с Украины?

---- Думаю что с Трукамом договорились ;-).
Платы уже развел все микросхемы в корпусах TDFN ,плюс дополнительные хитрости в управе на С8051F301.
Надеюсь до начала октября будет время испытать .
Трукам хитрее ЛИСД по логике работы .