Проблема с приёмом лазера РД

[ThinkPad]

Трукам хитрее ЛИСД по логике работы

а в чем хитрее то??

 

[Linkoln]

а в чем хитрее то??

----- Он даже может обнаруживать что его пытаются подавить !:-( И это отображает на экран .
И после чего меняет алгоритм измерения вот ....:angryfire: гад!!

 

[ThinkPad]

Он даже может обнаруживать что его пытаются подавить ! И это отображает на экран .
И после чего меняет алгоритм измерения вот ....

А ссылку на источник информации можно???
Вроде полно видео с лазер-джаммером и трукамом - никто вроде ничего подобного не писал...

 

[Linkoln]

А ссылку на источник информации можно???
Вроде полно видео с лазер-джаммером и трукамом - никто вроде ничего подобного не писал...

------
Увы это проверено кошельком !:-(
Наличие подобных финтов написано тут http://www.guysoflidar.com/lti-ultralyte.html
и они оказались реальны .

 

[ThinkPad]

Linkoln, то, что он понимает что его джаммят и выдает ошибку Е7 или еще какую то Ех - это известно.... даже на видео это было видно....
Но вот измерить скорость он не может, так что все эти изменяемые алгоритмы видимо туфта (если они вообще есть)
Видео про Трукам и ЛазерДжаммер было на форуме....

 

[ThinkPad]

 

[Makmaller]

А что, если не просто глушить полезный сигнал, а передавать его специально таким образом, чтобы приемник думал, что скорость ниже?

То-есть занижать скорость.

 

[ThinkPad]

передавать его специально таким образом, чтобы приемник думал, что скорость ниже

Сложно все это... у каждого типа Лидаров свой сигнал... и своя частота модуляции.... Нужно тогда что бы джаммер анализировал принятое, а потом подстраивался под тип лидара....
Сделать то конечно можно, но боюсь не дешево выйдет
Да и не факт что получится, т.к. "родной" сигнал от Лидара тоже будет возвращаться в приемник обратно....

 

[Makmaller]

Сложно все это... у каждого типа Лидаров свой сигнал... и своя частота модуляции.... Нужно тогда что бы джаммер анализировал принятое, а потом подстраивался под тип лидара....
Сделать то конечно можно, но боюсь не дешево выйдет
Да и не факт что получится, т.к. "родной" сигнал от Лидара тоже будет возвращаться в приемник обратно....

Ну да, в общем ты прав. Но если посмотреть вот с такой стороны (текста много, надо вникнуть):

Все лидары работают на измерение длительности между передачей импульса и приемом. Если мы будем передавать свой сигнал, но чуть позже, чем пришел к нам (вариировать время задержки), то лидар будет видеть 2 сигнала по очереди: отраженный сигнал и затем наш ложный сигнал.

Причем мы будем передавать ложный импульс с разной задержкой между приемом импульса от Лидара - чтобы сбить его показания его же погрешностью. Он не определит скорость из-за ошибок в измерении дистанции.

Таким образом мы можем заставить видеть его ложный сигнал. Из-за разного времени задержки между передачей и приемом нашего сигнала Лидар будет по сути видеть быстрое то удаление то приближение мишени. Фактически мы сбиваем точность самому аппарату. Он может даже не опознать причину - наличие помехи.

Но остается свой отраженный сигнал, который приходит достоверно. Его надо каким-то образом убрать.

Но как это сделать? Удобнее всего это сделать в самом лидаре.
А именно: в нем есть система АРУ, которая автоматически подстраивает чувствительность приемника под уровень сигнала, чтобы четко видеть принятый сигнал.

Если наш сигнал будет обладать большей интенсивностью, чем родной отраженный, то АРУ отсеет родной сигнал, оставив только наш полезный.

 

[ThinkPad]

Makmaller, ну для этого нужно снять форму сигнала всех лидаров
Насколько я помню, ЛИСД делает несколько замеров за период измерения (чуть ли не 1000) а потом берет среднее из них.... Но вот про форму сигнала ничего не известно.... но по идее там должны быть стартовые импульсы другой длительности, по которым и идет отсчет замеров.....
Опять возвращаемся к сигнатурному РД, но теперь еще и джаммер к нему добавился

 

[Makmaller]

ThinkPad,честно говоря времени ща практически нету сгонять посмотреть форму сигнала ЛИСД. Но возможно появится скоро.

И то форму ли смотреть то буду? Я хотел уже с выхода Вистлеровского ИК детектора смотреть, а не фотодиода.

 

[Linkoln]

ЛИСД прибор примитивный . У америкосов есть функция режим скрытого измерения !:-(
Они прореживают импульсы замеров для усложнения обнаружения РД и противодействия подавлению . Они также меняют длительность зондирующего импульса и приемного окна .
И между прочим к сведению не все лидары тупо меряют время прохождения импульса - методов измерения туча аж до Доплеровских с лазерным гетеродином ! Все зависит от необходимой точности и цены вопроса .

 

[Makmaller]

Завтра переделанный моим способом Вистлер 78 отправляется на Украину, о результатах сработок на ТруКам скоро будет известно=)

 

[Guest]

Linkoln, а гткуда столько знаний?

 

[Linkoln]

Linkoln, а гткуда столько знаний?

---- Не совсем понятен вопрос . Если о Трукаме, то все из экспериментов- опытов .

 

[Михаил]

ЛИСД прибор примитивный .

А эта инфа откуда?

 

[Linkoln]

А эта инфа откуда?

--- Красногорские конструкторы написали по этому прибору несколько около научных статей . Там они и поведали основные принципы работы прибора . Если по честному он напоминает дитя конверсии . Похоже из какого то бинокля с встроенным лазерным дальномером сделали лидар .
А что интересуют методы его обмануть ? ;-)
А инфа по Трукаму мне каждый раз обходиться в бутылку коньяка НОЙ .

 

[Brazers]

--- Красногорские конструкторы написали по этому прибору несколько около научных статей . Там они и поведали основные принципы работы прибора . Если по честному он напоминает дитя конверсии . Похоже из какого то бинокля с встроенным лазерным дальномером сделали лидар .
А что интересуют методы его обмануть ? ;-)
А инфа по Трукаму мне каждый раз обходиться в бутылку коньяка НОЙ .

Поведай всем как обмануть дитя конверсии?

 

[Михаил]

Если по честному он напоминает дитя конверсии.

Так оно и есть. Но в этом и сложность - не видят же их радар-детекторы

 

[Linkoln]

Так оно и есть. Но в этом и сложность - не видят же их радар-детекторы

---- Ну не совсем так . Они его видят но никак не реагируют потому что производители РД мозги настраивают так что воспринимают как помеху . ;-)
Просто как всегда "Россия пошла своим путем ! ". Диапазон лазера - не стандарт , параметры импульсов тоже итд ..
Вот через пару недель разберусь с Трукамом и сделаем и вам для опытов приборчик с которым можно " побеседовать с ЛИСД вдумчиво и серьезно " ! Микросхемы сегодня надеюсь получить .;-)