Оспаривание ошибок и фальсификаций при автоматической фото видеофиксации

[Dr.Sanchez]

Позвонил в ЦАФАП, можно заехать к ним и написать жалобу. Попробую в ближайшие дни, если будет время.

Не подскажете на кого обычно пишется жалоба? Собственноручно пишется или можно напечатать и поставить подпись? Хочу заранее написать.

 

[UNECE]

На первом этапе на начальника ЦАФАП, если обжалуется постановление, выписанное ЦАФАПом

 

[Dr.Sanchez]

Любопытная информация с mapcam.info:

Кордон на 43.700 км. трассы Екатеринбург-Серов (видимо тот же что и 43.500) теперь штрафует уже на ограничении 90 км/ч, см. последнее актуальное фото:

http://mapcam1.info/speedcam/point.php?idx=1032685...

В ГИБДД наконец "увидели" отсутствие знака 70? Жалобы пошли?

 

[blck]

А это их стандартная отмазка в настоящее время при подаче жалоб через сайты

Проблема с подачей жалобы решается просто - пишете жалобу в бумажном виде, обязательно с ходатайством о восстановлении срока по причине отклонения по формальным причинам отсутствия ЭЦП (о необходимости которой предполагаю на сервисе, через который подавалась жалоба, не было упоминания?) ГИБДД вашей жалобы, поданной в установленной срок
и идете в ближайшее отделение Полиции и просите её зарегистрировать (естественно получив рег.даные на руки), подтвердив вашу личность, и переслать в соответствующий ЦАФАП.
Рецепт от Равиля Ахметжанова, был в одной из тем на праворуле

Я так делал пару лет назад...и был послан.
Отправил все материалы в прокуратуру, те (!) год рассматривали, после 3х жалоб на сроки и в генпрокуратуру прислали невнятный ответ, смысл которого сводится к тому, что по истечении срока времени уже не представляется возможным ничего установить.

 

[S.R.]

Отправил все материалы в прокуратуру

Прокуратура не может заниматься проверкой жалобы на неправильный штраф. Т.к. ее функция - защита выполнения законов. И в прокуратуру запрос должен иметь вид "довожу о противоправных действиях ..." или "прошу проверить законность ..." или "прошу дать правовую оценку ...".
Т.е., считаете, что ГИБДД незаконно отказала в рассмотрении жалобы? Пишите обращение в прокуратуру с просьбой проверить законность такого отказа. Но ни в коем случае, не на ошибочно вынесенное постановление.

 

[blck]

Прокуратура не может заниматься проверкой жалобы на неправильный штраф. Т.к. ее функция - защита выполнения законов. И в прокуратуру запрос должен иметь вид "довожу о противоправных действиях ..." или "прошу проверить законность ..." или "прошу дать правовую оценку ...".
Т.е., считаете, что ГИБДД незаконно отказала в рассмотрении жалобы? Пишите обращение в прокуратуру с просьбой проверить законность такого отказа. Но ни в коем случае, не на ошибочно вынесенное постановление.

Разумеется не на постановление, что было бы глупо, как раз само постановление было отменено, но на причины, вызвавшие его появление (ловушка с невнятными знаками) - нет. Поэтому жалоба была на бездействие, нарушение сроков и ряда пунктов законодательства. По факту, внутри произошло следующее - прокуратура тупо (они так делают всегда) переслала запрос гайцам, те долго медитировали, поскольку рыльце в пушку, ответили, прокуратура ответ не приняла, тут им пришел пинок из генпрокуратуры, они еще раз запросили гайцев, те уже сослались на невозможность что-либо установить по истечении длительного промежутка времени и того, что эти знаки уже втихую убрали. Сейчас, чувствую, предстоит еще подобное упражнение - идет очередная интересная переписка с гаевней по поводу отсутствия основания установки временных знаков на новой риге + то, что во многих местах они там стоят годами без проведения каких либо ремонтов.

 

[UNECE]

во многих местах они там стоят годами без проведения каких либо ремонтов.

я в апреле написал в ГИБДД по поводу знака 60 (который там мало кто соблюдает, но напрягало его наличие с учетом любви автофиксаторов к таким местам) в область на старой Каширке между Молоковским шоссе и Видным.

Попросил сообщить обоснование установки и если обосновано - до какого перекрестка действует: который со съездом с Домодедовского ш (в а/п) у заправки или до Белокаменного.

Ответ еще не получил, но похоже убрали, в два этапа:

Сначала треугольник Скользкая дорога

а затем и 60

 

[UNECE]

Как легко и просто поднять денег в бюджет на пустом месте
vtravin.ru • Просмотр темы - Зона действия знака 3.24

У меня еще лучше примеры есть.Богородское шоссе в сторону центра (Москва).В 40 метрах ДО пересечения с ул.Б.тихоновская установлен знак "ограничение скорости 40".Скорость же замеряется в точке метров 10 ПОСЛЕ проезда перекрестка и вменяется именно нарушения знака кторорый свою силу уже потерял

Этот автоураган на альтенативном ресурсе со множеством фотоматериалов со скоростями (не превышения, а результата измерения) от 60+ км/ч
АвтоУраган-ВСМ-2 Россия Москва

Знак 40 ДО перекрестка
Электронный Атлас Москвы

Автоураган ПОСЛЕ перекрестка
Электронный Атлас Москвы

Пройдя по панораме, можно посмотреть - знаков ограничения скорости между перекрестком и Автоураганом нет

Кто там ездит - можно видео снять текущей ОДД?

 

[blck]

Я там раньше жил и на альтернативный ресурс писал - там и знака 2.3.1 "перекресток" нет.
Не было, во всяком случае, до осени.

"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 -3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка — до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."

Но там стоит знак 2.1 "главная дорога", который устанавливается

Непосредственно перед перекрестком;
После перекрестка, при этом его зона действия распространяется на участок дороги вместе с ближайшим перекрестком.

Так что, с одной стороны, это - перекресток, с другой - он не обозначен...

 

[UNECE]

Так что, с одной стороны, это - перекресток, с другой - он не обозначен...

Согласно ПДД

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

И Большая Тихоновская - это сквозная улица, а никак не выезд с "прилегающая территория"

Понятно, что по разметке с неё налево не повернуть, но ПДД однозначно трактуют это место как перекресток, а зону действия знака ограничения скорости в свою очередь ограничивают перекрестком.

 

[blck]

Понятно, что по разметке с неё налево не повернуть, но ПДД однозначно трактуют это место как перекресток, а зону действия знака ограничения скорости в свою очередь ограничивают перекрестком.

В том и дело, что не совсем так, согласно формулировке из ПДД

"Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 -3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка — до конца населенного пункта.

тут про перекресток явно. Все довольно однозначно. Но тут-же исключающая оговорка

Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

А что такое "соответствующие знаки" законодатель не раскрывает. Это только 2.3.1 - где было бы однозначно -- или что-то еще. То-есть трактуя даже согласно определения, что перекресток есть, вторая часть оговорки про зону действия делает опять спорным утверждение, что зона действия знака тут прерывается, вдруг 2.1 "не соответствующий" в данном конкретном случае

 

[UNECE]

тут про перекресток явно. Все довольно однозначно. Но тут-же исключающая оговорка

которая говорит о случаях, не являющихся перекрестками.
Для наличия перекрестка обозначение его знаками согласно определения в ПДД не требуется
Если бы там была ссылка на что-то типа

"Перекресток" – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, обозначенное знаками ...

поскольку этого уточнения в определении нет (и не будет - поскольку придется ставить везде знаки, иначе народ будет считать что едет по главной всегда, а остальные с примыкающих территорий ) - то перекресток остается таковым и без знака, тем более тут две улицы

 

[blck]

Поскольку в явном виде определение такого не содержит, то трактоваться будет как выгодно по ситуации. Увы. Такова правоприменительная практика. Поэтому.....поэтому я там ездил 40 + 20, не выше

 

[S.R.]

Поскольку в явном виде определение такого не содержит, то трактоваться будет как выгодно по ситуации. Увы. Такова правоприменительная практика. Поэтому.....поэтому я там ездил 40 + 20, не выше

Я в свое время успешно боролся с ГИБДД именно по перекрестку/примыканию. Пришлось дойти до прокуратуры, но мою правоту таки признали. Им пришлось в каждом перекрестке ставить знаки "примыкание второстепенной дороги" и дублирующие знаки ограничения...
Но в моем случае была шикарная подсказка, с одной стороны знак примыкания второстепенной стоял, а с противоположной - отсутствовал.

Отправлено с моего X через Tapatalk

 

[UNECE]

Попросил сообщить обоснование установки и если обосновано - до какого перекрестка действует: который со съездом с Домодедовского ш (в а/п) у заправки или до Белокаменного.

Ответ еще не получил, но похоже убрали, в два этапа:

Ответ получил, оцените с учетом фото в моем предыдущем комментарии

Цирк уехал

 

[Passerby]

Цирк уехал

Региональная а\д в сторону г.Домодедово... Т.е там вообще 90 разрешено? Если ограничивающих знаков нет...

 

[UNECE]

Да, там 90, кроме нп.
Но в одном месте оставался знак 60, есть на скриншотах с регистратора выше

Проведенная через месяц проверка показала - нет знака
Интересно, кто же его там ставил и поочередно снимал знаки

 

[evalar]

Да, там 90, кроме нп.
Но в одном месте оставался знак 60, есть на скриншотах с регистратора выше

Проведенная через месяц проверка показала - нет знака
Интересно, кто же его там ставил и поочередно снимал знаки

Законность установки знака ограничения скорости так и не установлена. Просто съехали от ответа. В ГИБДД существует схема установки знаков и дорожной разметки (возможно ещё и в Автодоре , или как они там называются. ..)
Но не суть. ... Судя по параллели - накосили там не мало! Отвечать только за это не кому !

 

[UNECE]

я написал просто -
Прошу проверить наличие данного знака (приложив скриншот видео с регистратора в RegistratorViewer с включенной картой, приведенный выше, чтобы долго не объяснять где) в схеме организации дорожного движения, и при наличии сообщить основания для его установки.
Ну и в контексте его местоположения спросил зону действия, если он стоит законно - до перемычки у заправки или далее

 

[vladkas]

Надо будет тоже запрос сделать про установку знаков на об'ездной Подольска.