Реклама

Хамство на дороге.

artikul123

Опытный
Регистрация
14.06.2012
Сообщения
718
Регион
мск
Детектор
Escort 8500x50 intl
Авто
ff2 1.8
о они ориентируются по светофору для потока с которого они сворачивают
Это тока страдающий косоглазием будет смотреть левым глазом на светофор за километр налево стоящий, а правым на знак направо и уступи :D (шучу конечно). Интересно, а если завтра знак уступи дорогу пыонеры унесут и будет ДТП кто будет виноват (может дорожники? или кто?)?...;)...кстати, а там для выезжающих нет разметки уступи дорогу (а зимой не видно ее)?:)
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
Это тока страдающий косоглазием будет смотреть левым глазом на светофор за километр налево стоящий
то тока страдающий косоглазием будет смотреть правым глазом на знак перпендикулярно ему установленный....

:D:D

а вообще на светофор им смотреть не надо - как их поток поедет прямо - значит у него зеленый, типа....;)
 

Marshall

Профессионал
Регистрация
13.10.2011
Сообщения
1 000
Детектор
Отсутствует
Авто
VW GolfPlus
6cat, обычно мы с Вами друг друга понимаем...
Попробуйте написать в комментариях к схеме ДТП "ехал на жёлтый сигнал светофора". - Дальше продолжать?
 

6cat

Профессионал
Регистрация
04.09.2011
Сообщения
3 298
Регион
Ленинград
Детектор
V1 3.8945 + Savvy
Авто
VOLKSWAGEN Tiguan 2.0
Интересно, а если завтра знак уступи дорогу пыонеры унесут и будет ДТП кто будет виноват (может дорожники? или кто?)?...
Если унесут, то в обсуждаемой ситуации буду виноват я, но пока он на месте и виден со всех сторон.
Все участвующие в обсуждении уже поняли, что это за перекресток. Скажите честно - кто из вас на этом (да и на любом другом) перекрестке не глядя ломанется под знак "Уступи дорогу"? - Найдутся правдолюбы?[DOUBLEPOST=1384579789,1384579587][/DOUBLEPOST]
Но имея "жёлтый сигнал светофора" - сие уже не важно.
Будь он хоть фиолетовый, в данной ситуации разницы нет.
 

Татарин

Опытный
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
1 532
Детектор
XRS 9775
Авто
OOOO
Если унесут, то в обсуждаемой ситуации буду виноват я, но пока он на месте и виден со всех сторон.
Все участвующие в обсуждении уже поняли, что это за перекресток. Скажите честно - кто из вас на этом (да и на любом другом) перекрестке не глядя ломанется под знак "Уступи дорогу"? - Найдутся правдолюбы?[DOUBLEPOST=1384579789,1384579587][/DOUBLEPOST]
Будь он хоть фиолетовый, в данной ситуации разницы нет.
Если честно, я вообще не понимаю данного спора! Было бы ДТП - ты был бы прав, но... зачем весь этот геморрой? неужели так сложно сделать поправку на скачущих вокруг оленей?
 

artikul123

Опытный
Регистрация
14.06.2012
Сообщения
718
Регион
мск
Детектор
Escort 8500x50 intl
Авто
ff2 1.8
Если унесут, то в обсуждаемой ситуации буду виноват я, но пока он на месте и виден со всех сторон. Все участвующие в обсуждении уже поняли, что это за перекресток.
Конечно поняли, я же специально знак уступи дорогу оттуда убрал :D (мысленно) чтобы все стало еще более очевидным....
 

paschket

Специалист
Команда форума
Регистрация
16.05.2011
Сообщения
11 293
Регион
Около Москвы
Детектор
V1
Авто
X-Trail

Татарин

Опытный
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
1 532
Детектор
XRS 9775
Авто
OOOO
Даже на твоем видео там не один:D


Не все так однозначно. Именно при таком раскладе можно крутануть по разному.
Да тут как ни крути!:D при выезде со двора тож нет знаков главной и уступи, но пр этом встречаются олени, которые выезжают по правилу правой руки! Иногда жалею, что еду по главной не на кразе!
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
При чем тут двор. Это совершенно разные ситуации. Выезд со двора регламентируется совсем другим, отдельным пунктом ПДД
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Разве здесь что-то есть про знаки? :)
А теперь попробуйте проехать тот перекресток с ПДД в руках. Неважно даже как вы воспринимаете

1 если считаете что это один большой перекресток,
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
Тут вариантов нет. Знаки приоритета не действуют на регулируемых перекрестке. У поворачивающих тогда зеленый. Это не значит что они должны нестись несмотря на то что кто-то несется на запрещающий знак светофора. Но в случае ДТП получится, что один проехал на желтый цвет ( и надо будет еще обосновать такую необходимость), а другие начали движение на зеленый. И какой вы думаете будет результат? Необоснованный желтый -это все равно что красный.( это чтобы проще ситуацию оценивать было :) )
2. Это два перекрестка

Тогда подъехав к "спорному необходимо определить порядок проезд. Мы сейчас рассматриваешь водителя, двигающегося, как двигался автор. Ест три варианта - разнозначный перекресток, мы на второстепенной , мы на главной. В первых двух случаях надо уступать ( в первом помеха справа, во втором явное приемущество), в третьем уступают нам.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.


13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.



Как же определить главная дорога или нет?
На это есть определение главной дороги:

"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.

У дорог разное покрытие?
Это прилегающая территория?
Вы видите перед перекрестком какой либо знак?
Выводы делайте сами.
 
Последнее редактирование:

Татарин

Опытный
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
1 532
Детектор
XRS 9775
Авто
OOOO
да-а-а-а.... А вы в курсе, что даже, если вам горит зеленый, вы должны убедиться, что перекресток свободен, тем самым дать возможность закончить маневр тем, кто уже на движухе, и только после этого начинать движение?
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
да-а-а-а.... А вы в курсе, что даже, если вам горит зеленый, вы должны убедиться, что перекресток свободен, тем самым дать возможность закончить маневр тем, кто уже на движухе, и только после этого начинать движение?
Я то в курсе. Я разве где-то утверждал, что "ломанувшийся" будет прав и невиновен. Я всего лишь утверждал что автора тоже могут ( и с высокой вероятностью так и будет) посчитать виновным тоже. Т е пострадавших не будет. Оба будут признаны виновными ( нарушавшими ) ПДД.(оба нарушили правила проезда регулируемого перекрестка - один проехал на запрещающий сигнал , имея возможность остановиться, второй не уступил дорогу ТС завершающему проезд Регулируемого перекрестка. Соответственно возмущение автора более чем не уместо - он в таком случае ничем не отличается от тех, кого вы назвали "оленями ". ( Я же предложил - замените желтый цвет, на красный - и все станет понятнее и очевиднее. Несущейся на красный ведь тоже "заканчивает" проезд перекрестка ...)Особенно с учетом того, что он проехал на запрещающий ( и это сложившийся факт), а дорогу ему все-таки уступили. ( т е в данном случае свершавшееся нарушение только с его стороны. Это касается только случая - если исходить из того, что перекресток один.


Но у меня встречный вопрос - судя по вашему посту вы считаете что это один регулируемый перекресток ( т к п 13.8, который вы фактически упомянули относится только к регулируемым перекресткам) ( и тогда ваш взгляд на ситуацию совсем иной, чем у @6cat, т к он как раз пытается утверждать что пропустить его должны совсем по другим причинам :) )
Это действительно так, или я чего-то не понял.
 
Последнее редактирование:

6cat

Профессионал
Регистрация
04.09.2011
Сообщения
3 298
Регион
Ленинград
Детектор
V1 3.8945 + Savvy
Авто
VOLKSWAGEN Tiguan 2.0
Знаки приоритета не действуют на регулируемых перекрестке. У поворачивающих тогда зеленый.
Ничего подобного! - Я в первых строчках пояснения к видео писал -
Во избежание ненужных обсуждений - встречку я ни в чем не ущемил. После смены сигнала с моей стороны, им еще более минуты горит зеленый.
- даже по вашей трактовке ситуации, машины справа едут на красный.
 
Последнее редактирование:

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
Ничего подобного! - Я в первых строчках пояснения к видео писал -

- даже по вашей трактовке ситуации, машины справа едут на красный.
это ваше IMHO, ничем не подтвержденное Не видно на видео, поехал поток или нет. Насчет "у поворачивающих тогда зеленый" - это, безусловно мое IMHO, тк этого не видно. Зато видно что проезжайте вы на желтый ( те даже если отбросить неподтвержденное предположение что во время проезда вам перекрестка там уже горит красный ) -вы в любом случае едите на запрещающий сигнал - это факт. Какой в реальности у них сигнал - установить невозможно ни вам, не им- это тоже факт ( тк ни они ни вы нужного светофора не видите, и уж тем более этого не видно на видео)
но ваше утверждение что проезд на желтый -необходимость, ничуть не весомее их утверждения что они едут на зеленый.(на разборе ДТП, например) Более того, исходя из видио ваш аргумент гораздо проще поставить под сомнение, чем их. Вы поймите - я ведь не пытаюсь доказать что преимущество в данном случае у них было - я всего лишь обращаю внимание. что ваша уверенность в вашем преимуществе в данном случае несостоятельна... Соответственно и возмущение не совсем уместно... Вот окружающие могут возмущаться, но если объективно - и вами и ими...
далее встает вопрос - вы сами то к какому мнению пришли - это два перекрестка или один? Потому как все вышесказанное предполагает что перекресток один...[DOUBLEPOST=1384688416,1384688222][/DOUBLEPOST]
Во избежание ненужных обсуждений - встречку я ни в чем не ущемил. После смены сигнала с моей стороны, им еще более минуты горит зеленый.
а этой фразы я честно говоря ее понял, о какой встречке идет речь и где горит зеленый?
 

Passerby

Прохожий
Регистрация
08.08.2011
Сообщения
12 444
Регион
77
Детектор
Conqueror 868
Авто
RX-330
@ikar, они все уже давно оттуда разъехались... :)
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
@ikar, они все уже давно оттуда разъехались... :)
слава Богу без последствий... Но участвуя в этой дискуссии (и не только в этой) у меня все меньше и меньше становится вопросов откуда такой беспредел на дорогах - мало того что ПДД не читают, так и фантазируют на эту тему как хотят...
 

6cat

Профессионал
Регистрация
04.09.2011
Сообщения
3 298
Регион
Ленинград
Детектор
V1 3.8945 + Savvy
Авто
VOLKSWAGEN Tiguan 2.0
это ваше IMHO, ничем не подтвержденное
Считаете, что мне есть смысл врать?

но ваше утверждение что проезд на желтый -необходимость
Где я такое писал?

Вы поймите - я ведь не пытаюсь доказать что преимущество в данном случае у них было - я всего лишь обращаю внимание. что ваша уверенность в вашем преимуществе в данном случае несостоятельна...
Мне показалось, что именно это Вы и доказываете.

Соответственно и возмущение не совсем уместно...
Ни разу не возмущался, просто удивился, о чем и написал.

далее встает вопрос - вы сами то к какому мнению пришли - это два перекрестка или один?
Пришел к мнению, что надо поинтересоваться у сотрудников ГИБДД - они там очень часто рано утром пасутся, причем стоят сразу за выездом из под знака.[DOUBLEPOST=1384690511,1384689533][/DOUBLEPOST]
Но участвуя в этой дискуссии (и не только в этой) у меня все меньше и меньше становится вопросов откуда такой беспредел на дорогах - мало того что ПДД не читают, так и фантазируют на эту тему как хотят...
Мое мнение иное - есть категория людей, которые найдут любую лазейку, чтобы оправдать свои нарушения и уйти от наказания. Они сами или с помощью адвокатов докажут, что их нарушение совсем не нарушение, а совершенное ими ДТП следствие неграмотных действий других водителей или халатности дорожных служб.
 

ikar

Профессионал
Регистрация
26.08.2011
Сообщения
1 093
Регион
Москва
Детектор
V1
Авто
Lexus
Считаете, что мне есть смысл врать?
не считаю. Но считаю что это ваше субъективное мнение, на которое вы имеете полное право, но которое может не соответствовать действительности

Где я такое писал?
1. ПДД. 6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
Может я вас не так понял? Но тогда вообще не понятно - вы осознаете что нарушайте и тут же возмущаетесь нарушениями других "Своя рубаха ближе к телу"??

Мне показалось, что именно это Вы и доказываете.
Вы ошибайтесь - перечитайте все что я написал - я нигде не писал что у них преимущество

Ни разу не возмущался, просто удивился, о чем и написал.
Ок . давайте во всех моих постах "возмущение" заменим на "удивление" - смысл не поменяется

Пришел к мнению, что надо поинтересоваться у сотрудников ГИБДД - они там очень часто рано утром пасутся, причем стоят сразу за выездом из под знака.
далеко не всегда мнение сотрудника ГИБДД является "истиной" Более того иногда у разных сотрудников противоположные мнения, иногда даже у одного и того же может быть разное мнение в зависимости от того что ему надо. Не углубляясь как пример что такое мнение не является "истинной в последней инстианции" - приведу пример - разворот "по малому и большому радиусу",

тем не менее мнение сотрудников ГИБДД интересно с практической точки зрения ( тк гораздо легче будет отстоять "свою правду" тому, чье мнение совпадет с мнением инспектора). Если будете уточнять, попросите аргументировать пунктами ПДД.


Мое мнение иное - есть категория людей, которые найдут любую лазейку, чтобы оправдать свои нарушения и уйти от наказания. Они сами или с помощью адвокатов докажут, что их нарушение совсем не нарушение, а совершенное ими ДТП следствие неграмотных действий других водителей или халатности дорожных служб.
Вот здесь я с вами полностью согласен. Только вот надо определится что такое нарушение, и было ли оно(что бы понять кто именно выкручивается)...
А пока, вы как раз и делаете, IMHO, что пытаетесь оправдать свои нарушения.... Без обид :)
(наверное "оправдать свои нарушения" - не очень точно предает смысл. Как вариант - представить "оленями вызывающими удивление" - других участников, абстрагируясь от своих действий) Собственно если говорить о претензиях - это была единственная по отношению к тому посту - с одной стороны осуждаете других (удивляетесь их действиям), но свои действия считаете абсолютно нормальными. Все остальное - это просто пояснение почему их действия и ваши - одного порядка
[DOUBLEPOST=1384693200,1384692981][/DOUBLEPOST]
у тебя остаются иллюзии, что эти дискуссии существенно изменят ситуацию?
По этому поводу я полностью согласен с @paschket (вроде он что-то подобное высказывал):
Надеюсь что хотя бы часть прочитавших будет иметь это ввиду, и , соответственно понимать возможные действия других участников и их мотивы
 
Последнее редактирование:

Татарин

Опытный
Регистрация
15.01.2011
Сообщения
1 532
Детектор
XRS 9775
Авто
OOOO
Я то в курсе. Я разве где-то утверждал, что "ломанувшийся" будет прав и невиновен. Я всего лишь утверждал что автора тоже могут ( и с высокой вероятностью так и будет) посчитать виновным тоже. Т е пострадавших не будет. Оба будут признаны виновными ( нарушавшими ) ПДД.(оба нарушили правила проезда регулируемого перекрестка - один проехал на запрещающий сигнал , имея возможность остановиться, второй не уступил дорогу ТС завершающему проезд Регулируемого перекрестка. Соответственно возмущение автора более чем не уместо - он в таком случае ничем не отличается от тех, кого вы назвали "оленями ". ( Я же предложил - замените желтый цвет, на красный - и все станет понятнее и очевиднее. Несущейся на красный ведь тоже "заканчивает" проезд перекрестка ...)Особенно с учетом того, что он проехал на запрещающий ( и это сложившийся факт), а дорогу ему все-таки уступили. ( т е в данном случае свершавшееся нарушение только с его стороны. Это касается только случая - если исходить из того, что перекресток один.


Но у меня встречный вопрос - судя по вашему посту вы считаете что это один регулируемый перекресток ( т к п 13.8, который вы фактически упомянули относится только к регулируемым перекресткам) ( и тогда ваш взгляд на ситуацию совсем иной, чем у @6cat, т к он как раз пытается утверждать что пропустить его должны совсем по другим причинам :) )
Это действительно так, или я чего-то не понял.
а где там запрещающий? он ехал на мигающий зеленый, желтый загорелся в момент проезда - нарушений нет! все олени должны стоять и пропускать а не щемиться с выезда сразу в крайний левый!

про перекресток... первоначально были терки кто откуда и с какими правами приоритета выезжает... я её прокомментировал ранее! сейчас от вас вышла версия про регулируемый перекретсок - ответил по данному варианту! Ко мне какие вопросы? Рег при всех вариантах прав! Было бы можно тереть есип он проехал на откровенный красный, но... в таком случае запись была бы автором не засвечена (тут опять же, если ктонито не покажет кино с другого ракурса) и он всяко оказался прав! Какие еще будут вопросы?
 

Статистика форума

Темы
5 251
Сообщения
521 803
Пользователи
29 856
Новый пользователь
tzbysqdgo
Верх Низ